abbiamo una situazione da terzo mondo all'interno delle
carceri, una giustizia "inbalsamata", politici stupidi se
non corrotti che invece di pensare a politiche educative non
trovano niente di meglio che continuare nella repressione.
Anche gli asini riescono a comprendere la differenza tra
l'uso di cannabis ed altre droghe, tanto che per la prima
non vi può essere nessun trattamento riabilitativo non
essendoci assuefazione. Ciò può far supporre che
Giovanardi ed altri compagni di combricola abbiano altri
interessi non ben esplicitati, se la logica ha ancora un
valore
30 luglio 2012 14:27 - Nick
Fanno più effetto gateway le brutte facce e le bugie del
dpa e di tutta la cricca proibizionista che la cannabis, su
questo non ci piove.
29 luglio 2012 1:40 - shugar
Il "non tollero" scritto dallo scrivente nel post precedente
e' inteso come pensiero - sentire personale in rispetto
della Legge e democrazia di maggioranza, ma visto come
disappunto profondo personale.
Lo scrivente si scusa degli errori scritti di grammatica nel
post precedente ma non del pensiero scritto nel 1^ post in
risposta al gateway di Misticus.
N.B. I post dello scrivente vengano visti come pensiero di
un libero cittadino espressosi democraticamente e non come
incitamento all'uso di sostanze illegali o alcool sempre
dannosi per la salute e sanzionati dalla Legge.
28 luglio 2012 23:55 - shugar
Poi a me danno estremamente fastidio coloro che su questa
disgraziata situazione, su queste anime ci fanno politica e
soldi mettendoci di mezzo non la ragione ma ideologie
dannosissime (persecuzione penale, marginalizzazione,
stigmatizzazione, annientamento morale e personale, carcere
a chi sfortunato ci casca come consumatore) invece che il
pragmatismo ed e' proprio una cosa che trovo abominevole,
schifosissima.
Invece capisco chi educa, mette in guardia e qualora capiti
(come fanno in Germania e Svizzera, Olanda e Belgio) che uno
purtroppo ci caschi gli diano l'opportunita della comunita'
di recupero (solo pero' per sostanze che rendono dipendenti
veramente) e qualora non c'e' la faccia ad uscire neanche
cosi meglio glie la dia lo stato (in ambienti asettici e
gestiti da medici) come nei stati succitati, la diamorfina o
il metadone, onde evitare che queste anime perdute debbano
crepare per overdose o dose all'antraco o altro o di epatite
ed aids ed epatite contagiando altri o debbano spaccare le
teste delle vecchiette nel loro delirio o rubare o vendere
il sedere, capisci.
Cosa costa di meno ad uno stato, tutto questo danno sociale
appena citato o la "sala asettica con il medico e la
sostanza di stato data ivi al dipendente resistente",
ideologie a parte, rassicurati, i stati sopra citati hanno
fatto prevalere la ragione ed il pragmatismo non le
ideologie, che uccidono piu' di tutto il ressto alla fine a
mio avviso.
Poi rispetto l'opignione di ogniuno ma non di prepotenti
(anche se in una democrazia ci si deve rassegnare alla
ragione democratica di maggioranza) che credono di avere la
ragiona data da chissa' quale credo, ideologia o denaro, lo
trovo ripugnante, anche se non ci posso fare niente e debbo
accettare (questa e' la democrazia).
Almeno credo viviamo in uno stato ove si puo' liberamente
esprimere il proprio pensiero, grazie
28 luglio 2012 23:36 - shugar
X Misticus.
Non ti posso dare torto se scrivi che tutti i tuoi
sfortunatissimi amici che si fanno di ero consumavano prima
anche cannabis, sai io non sono un sapientone, saro' un
dilettante, ma una cosa capisco certamente.
E cioe' che i tuoi amici, chi in una maniera o nell'altra,
credo, o mi sbaglio(?), magari hanno fumato prima sigarette,
poi hanno anche bevuto alcool, preso cannabis e poi hanno
forse preso lsd o un'altra combinazione delle cosiddete
sostanze (che chiamano precursori, che per me non si
dovrebbero chiamare cosi') per arrivare all'eroina come c'e'
anche chi ognitanto inizia direttamente con gli oppiacei.
Il fatto e' certamente che se c'e' un mercato illegale e qui
non si discute (il mercato c'e' ed e' estremamente prospero
purtroppo), il quale offre a delle anime smarrite, ok, tutte
queste sostanze assieme attraverso degli hotspot, chi ne
vuole disgraziatamente fare uso, ha l'imbarazzo della scelta
indistintamente dal tipo di sostanza con cui iniziare, nel
senso che c'e' anche tantissima gente che non fuma ma prende
cocaina o sostanze sintetiche, eccitanti, per poi passare
all'antagonista eroina per forza di cose
(polidipendenza).
Per questo in olanda hanno tollerato e continuano a
tollerare per la loro gioventu' qualora voglia provare, per
esempio di assumere la cannabis in un ambiente (coffeeshop)
completamente distaccato dalle altre sostanze, almeno in
questi locali, poi sulla strada e' un'altra cosa.
Certo e' che ci sara' sempre colui, poveretto, perche' la
maggior parte sono anime gia' segnate queste, che o dalla
sigaretta, o dalla cannabis o dall'alcool o dalla cocaina o
dalla roba sintetica passano all'eroina o a volte, piu'
raramente iniziano direttamente con tale sostanza.
Questo io ho capito, il gateway (ovvero la corsia induttrice
all'ero) per me non esiste, ma vi e' una concausa di fattori
a volte piu' o meno complessi, ma soprattutto soggettivi,
che portano o possono portare all'uso dell'ero, ma non e' la
causa la cannabis o l'alcool o le sigarette, capisci!?, lo
e' il fattore umano innanzitutto e gli hotspot che offrono
tutte le sostanze contemporaneamente assieme!!!
28 luglio 2012 21:25 - Misticus
Io Non ci capisco niente di queste robe e dei tuoi numeri ma
tutti i miei amici che adesso si fanno di eroina sono
partiti con le canne. Io però non mi sono mai fatto di
eroina perchè per me è schifo. Ho visto gente farsi le
canne tutta la vita ma cosa vuol dire gateway? Comunque
tutti questi scienziati farebbero bene a farsi in giro nei
Sert prima di scrivere certe stronzate. Certa gente si fa le
canne e poi gli viene voglia di farsi di eroina.
28 luglio 2012 17:38 - shugar
X Misticus.
Sei grande, ma ti sei dimenticato di citare l'alccol che
causa senza contare l'effetto gateway da solo circa 40.000
morti l'anno in Italia.
Se poi teniamo conto che abbiamo circa 5.000.000 di
consumatori di cannabis abituali o meno, i morti per eroina
(neanche mille l'anno in Italia) secondo gateway dovrebbero
essere pertanto molti ma molti di piu', come riesci a
spiegare questa inspiegabile massiccia discrepanza
28 luglio 2012 16:43 - Misticus
Lo sanno tutti ma sul blog di mixdown ho trovato questo
commento "Studio del cazzo. Non tiene conto minimamente dei
fattori neurobiologici di vulnerabilità individuale che
determinano rischi altamente differenziati tra i soggetti e
neppure della sensibilizzazione cerebrale che da la cannabis
nel cervello degli adolescenti predisponendoli al futuro uso
di eroina. Chi l'ha fatto è un incompetente e un dilettante
in materia dei meccanismi fisiopatologici che generano la
dipendenza e i percorsi evolutivi. Ci sono studi anche su
modelli animali che dimostrano questo. Ci sono anche studi
molto più solidi ed affidabili sul ruolo gateway della
cannabis che dicono esattamente il contrario di questi
ricercatori della domenica. Basta avere voglia di cercarli
su Pub Med e leggerli. In altre parole è il tipico
imbroglio matematico di chi vuole dimostrare che la cannabis
è innocua e fa bene alla salute per portare acqua sporca al
mulino della legalizzazione. Un bel esempio di distorsione
scientifica ad alto livello che fa proprio onore
all'università di Tor vergata."
27 luglio 2012 12:23 - chinaski
Come se servissero degli studi per scoprire L'ACQUA CALDA!