@Annapaola
io penso che le sparate sull'Euro, oggi, non siano una moda ma una presa di coscienza.
Presa di coscienza e consapevolezza di cos'è realmente l'EURO che è mancata, per la deliberata scelta dei personaggi citati e denunciati, di fare le cose di nascosto, quando invece "la moda" era, perciò, quella di esaltarlo l'Euro.

Quello che mi manda in bestia è che la germania si senta e venga riconosciuta dai nostri "governanti" come la PADRONA dell'€. Che sia una unità di misura l'ho capito, infatti è una moneta. L'altro fatto è che i nostri "governanti" sono natiche e camicia con la krukkona para kulona e quindi non rappresentanti della Sovranità del Popolo, cioè di tutti Noi, ma guardacancelli della germania. Ecco perché questi "sinistri" mi hanno fatto girare da nord a sud, da est a ovest. Questi sarebbero capaci, anzi è sicuro di farci il cambio 1 € 4 mila lire, come fecero, seguendo l’ignorante furbizia dei bancarellari, commercianti et similia, 1000 lire 1 € dimezzandoci stipendi e pensioni. Ne sono certa. Anzi certissima. Noi non abbiamo le armi che hanno comprato con le nostre pizzo tasse. Abbiamo solo i numeri dalla nostra parte. Noi siamo più di loro. Li possiamo colpire solo nei consumi. Non consumare più religioni, carne, pesce, formaggi, latte. E rifiutarci di competere. Sarà una fissazione la mia, ma per questa Evoluzione serve solo la volontà e la forza dell'essere uniti. La moneta all'origine era coniata in base all'oro posseduto, finché gli statunitensi imposero al resto dei coglioni sottomessi la non convertibilità, stampandosi i dollari senza corrispettiva "ricchezza", Noi Popolo Sovrano dei Nostri Risparmi rimettiamo d'imperio la convertibilità della moneta con la "ricchezza" e risolviamo la questione dell'unità di misura, tornando all'origine, che è anche Logica. Brexit, Trump, $ dicembre 2016…e Marine Lepen a breve. Tanto peggio di così…

@Annapaola
Allora lei non ha proprio capito!
Ad uno Stato sovrano non serve emettere titoli di Stato.

Non serve a lui, non gli serve procurarsi denaro emettendo titoli. Perché il denaro lo crea. Non se lo deve procurare coi titoli.

I titoli servivano alla gente, perché con quel 10% di interessi ci manteneva proprio il potere di acquisto che l'inflazione gli toglieva.

Quindi lei ha usufruito come tanti risparmiatori proprio di quei meccanismi che servono a svalutare la moneta per favorire le esportazioni, ma a non fare perdere di valore i risparmi.

Perché giudica negativo questo meccanismo, che è proprio quello che ci ha permesso di diventare quarti al mondo per quantità di risparmio nelle tasche dei cittadini?

Ma poi perché lei giudica negativamente il risparmio dei cittadini?

Allo Stato che ha bisogno di soldi, non cambia nulla crearsi altra moneta che gli serve mentre che quella circolante è ferma nei conti correnti dei cittadini o vincolata nei BTP.

E quando la gente per qualche motivo spende e reimmette in circolazione la moneta che prima era dormiente, allo Stato nulla vieta di aumentare qualche accisa indiretta e rimuovere dalla circolazione un po' di quel denaro.

Ora tutti questi meccanismi che sono proprio quelli di un uso virtuoso della moneta lei perché li considera negativi?

Solo perché non può andare in giro per l'Europa senza avere quegli odiosi costi di commissione di cambio?

Ma sono proprio quelle le cose da emendare come dice lei, di cui discutere, come dice lei.
Esattamente come il roaming per i cellulari in tutta Europa.

Sono proprio quello l'argomento di eventuali trattati di libero scambio di merci, persone e servizi tra i vari paesi. Ossia azzerare i costi di cambio proprio come per i costi di roaming.

Quindi ci teniamo l'Euro e ci facciamo depredare perché lei odia quei costi di cambio quando fa i suoi viaggi in Europa?

Quindi Grecia e Italia e Spagna, e Portogallo e Irlanda devono boccheggiare, essere depredate, soffrire, per i suoi stupidi ed insulsi costi di cambio se non avesse l'Euro?

Imprenditori in mutande e gente che si suicida per lei poter viaggiare tranquillamente senza avere quegli odiosi costi di cambio?

Per Mechano e qui chiudo
Io capisco solo una cosa, che Lei presume di avere ragione, ma io ho l'impressione che non l'abbia tutta questa ragione. Sparare sull'Euro ora è di moda ... tra un po' si troverà qualcos'altro da esorcizzare, e così via. Quando i BOT davano circa il 10 percento di interessi (io c'ero e ne ho usufruito, badi bene), lo Stato non andava bene, doveva emettere altri titoli una emissione dietro l'altra per pagare gli interessi, e non aveva soldi per fare le cose che avrebbe dovuto fare lui direttamente, perché non tutti avevano la base minima per diventare risparmiatori ruspanti. E comunque non è così che si gestisce la finanza pubblica.
E la ricchezza dei risparmiatori singoli non mi sembra affatto che sia il segnale della buona salute delle finanze statali. L'abbiamo già provato e non andava bene. Che me ne faccio di un mucchio di soldi che poi si svalutano, perché cresce l'emissione della carta moneta e questa quindi si svaluta ogni giorno di più? La deflazione è brutta, ma anche una inflazione galoppante come l'abbiamo conosciuta tanti anni fa non è un bello stare. Lo ripeto: tutta la questione dell'Euro va rivista, emendata, corretta, migliorata, perché l'euro si faccia strumento di sviluppo e non di impoverimento. Qui sono d'accordo, ma a me non piacerebbe affatto rinunciare a una moneta che, oltretutto, mi permette di viaggiare in molti Paesi senza sottopormi agli odiosi balzelli del cambio. Quanto ai bambini di 7/8 anni che capiscono quello che io non capisco, beh, senza offesa per i bambini, loro possono bersi tutto. O no?

@annapaola
Ciampi, insieme a Padoa-Schioppa, Monti, Draghi, Napolitano, Prodi, sono stati accusati di tradimento ed anche denunciati da oltre 600 persone in Italia per avere venduto questo paese agli interessi sovranazionali di istituzioni come la BCE.

Legga attentamente cosa ho scritto in risposta a lucillafiaccola su cosa sia l'Euro e perché ci ha ridotti in questo stato.

Lo scrissi anche altre volte in questo forum di come gli Inglesi usarono la sterlina nel 1860 in Ghana per schiavizzare i ghanesi e farli lavorare per loro. Mettendogli una tassa che si poteva pagare solo in Sterline, e per procurarti le sterline dovevi lavorare per gli inglesi che te le davano solo se lavoravi nei campi di cotone e caffè che serviva a loro per arricchirsi.

Nessuno ci ha salvato dalla bancarotta, non avevamo nessun debito. Eravamo la settima potenza economica industriale mondiale e il quarto paese al mondo con più denaro in mano ai cittadini. Cioè i nostri risparmi.

Perché il debito non è un debito. Ovunque ci sia un debitore c'è un creditore.
E dove il debitore è lo Stato, il creditore sono i suoi cittadini che hanno quei soldi nella loro disponibilità, nei loro risparmi, e conti correnti.

Lo Stato crea denaro, paga stipendi e appalti, e il denaro cade a pioggia verso i suoi cittadini che hanno lavorato nelle aziende che lavorano per lo Stato o nei suoi uffici governativi.

Non è debito, si chiama deficit. Ed essere in bancarotta, significa invece il contrario che eravamo molto molto ricchi.
Le rigirano il significato delle parole deficit/debito, credito e lei ci crede e non lo capisce!

Lo Stato spende 100, ha 100 di passivo, chi ha 100 di attivo? Ma i suoi cittadini è ovvio!
Quel debito è il denaro circolante.

Allora ci hanno detto che dobbiamo quantomeno pareggiare il bilancio. Cioè lo Stato deve quantomeno arrivare a zero.
Quindi prima da 100 ai suoi cittadini poi gli toglie quei 100. Stato e cittadini hanno zero! E te li deve togliere con ogni mezzo, bollo auto, IMU, TARI, TASI, IVA. Perché te lo impone l'Europa.

Ma chi è quel coglione che da retta all'Europa il cui scopo è distruggere questo paese per eliminare un concorrente della Germania, e trasformarci nei loro camerieri, metalmeccanici, spazzini, e operai vari?

Quando spiego questi concetti a bambini di 7-8 anni, loro capiscono benissimo.
Perché per lei, Mastrantoni e molti altri è così difficile capirlo???

@lucillafiaccola
Lucilla, ma come si fa a comprare una unità di misura?
Il denaro non è una merce. E non è ricchezza.

Il denaro in se è solo una unità di misura, come il metro/kg/litro.
Misura la produttività del lavoro umano,
Lavori 1 ora ti do 10 euro. Lavori 172 ore 1720 euro netti.

È il tempo che una persona dedica ad un padrone o un ufficio governativo, e questi lo ricambia con qualcosa di spendibile.

L'Euro non ci serve a nulla, lo si ridà a chi ce lo avrebbe venduto. Si sconfessano gli interessi, perché sono fraudolenti, cioè siamo stati truffati e vaffanpuzz all'Euro.

L'Italia si stampa le sue Lire, cioè è come passare dal metro al pollice, o alla misura imperiale. Cioè cambia solo una unità di misura. Non cambia nulla. E come si fa con le unità di misura esistono le tabelle di conversione, come si convertono le valute negli scambi commerciali.

Prima erano 10 euro l'ora, domani saranno 10-12 Lire l'ora.
Cambi solo l'unità di misura del tempo che è stato tolto alla tua vita per creare surplus produttivo per un qualche padrone che incamera quel surplus e ti lascia le briciole per arrivare a fine mese.

Ma se l'unità di misura è emessa dallo Stato sovrano, è questo Stato che decide quanto ne deve emettere affinché tutti si arrivi a fine mese e si abbia una vita dignitosa.

Perché se lo emette una banca non sovrana, privata, e ancora peggio sovranazionale, cioè che non risponde ai tuoi governanti, tu sei schiavo. Loro decidono quanto vale il tuo tempo, non i tuoi governanti.
E loro possono decidere che devi sgobbare 12-14 ore al giorno per arrivare a fine mese perché il tuo tempo non vale più 10 euro l'ora ma 8, 6 euro l'ora, perché loro causando deflazione fanno circolare meno soldi di quanti ce ne sarebbero bisogno per dare una vita dignitosa a tutti. Distruggendo così la gente, la sua dignità.

Capisci come si usa il denaro per distruggerti, per rubarti il tempo della tua vita per renderti schiavo?
Quando non è della tua nazione, della tua banca centrale, quel denaro diventa moneta di conquista, serve per schiavizzarti, e spremerti come un limone dentro una fabbrica, a lavare scale, a confezionare bomboniere, con la scusa del debito, che avresti fatto tu, i tuoi figli, i tuoi governanti.

Quando invece non è vero! Tu non hai nessuna responsabilità, nessun cittadino ce l'ha.
Lo Stato sovrano si stampa i soldi e li spende a deficit e non si indebita con nessuno, mai. Perché più è alto il deficit dello Stato e più risparmi hanno i cittadini in tasca.
Perché il passivo di uno Stato corrisponde sempre all'attivo del settore non governativo, ossia quanti soldi hanno le famiglie nei loro conti correnti e quanta moneta circola.

L'inflazione con cui ci mettono sempre paura si livella in maniera tecnica e semplice, se girano troppi soldi alzi un po' le imposte indirette come l'IVA o qualche accisa, e distruggi la moneta in eccesso per aumentarne lievemente il valore.
Sono solo giochi tecnici.
Ma coi quali ci prendono in giro perché siamo ignoranti di queste cose.

Siamo tenuti ignoranti di proposito. E Mastrantoni è strumento di questo meccanismo con cui tenere ignorante la gente. I giornali, i media in genere ti raccontano sempre la stessa bugia.
Perché se sai e capisci veramente il trucco domani troverai milioni di persone incazzate che vogliono il sangue di qualcuno!

PER MECHANO:
Lei può avere tutte le ragioni del mondo (le sue ragioni), ma quando parla di mettere al muro questo e quello, e magari anche Mastrantoni, che ha la stessa Sua libertà di esprimere le sue ragioni (opinabili come quelle di Lei, Mechano, per favore abbia questa umiltà), ecco, allora Lei per primo toglie dignità a se stesso e alle Sue ragioni.
A me risulta, per esempio, che, quando si entrò nell'euro (mi ricordo Ciampi e la sua felicità, autentica), questo fatto ci aiutò a non andare in bancarotta. Naturalmente, Lei dirà che erano tutte fregnacce, ecc. ecc. Ma io sono convinta che l'Euro e la sua tessitura intraeuropea non sia da buttare via; da correggere, emendare, migliorare, sì, ma non buttare via. Mi aspetto il rispetto di questa affermazione, ma se vuole mettere al muro anche me, faccia pure. Qui si parrà la Sua nobilitade, parafrasando il nostro padre Dante che ci guarda accigliato dalla nostra moneta da 2 euro!

Senza avere le competenze di Mechano, anch'io nel mio piccolo la penso proprio come lui. Ammiro sommamente l'Islanda. Però penso che l'€ non debba essere gettato via visto che l'abbiamo COMPRATO a caro prezzo. Va solo tolta di mezzo la germania come unico azionista UE\€. Altra mia teoria, pare molto personale: se il peggio del peggio dell'u-manità vigente sta contro Qualcuno, quel Qualcuno è una Brava Persona. Quindi se i kalergiani della globalizzazione a sfruttare i deboli, bische col trucco, sepolcri sbianchettati, stanno CONTRO Donald Trump,Trump è una Brava Persona.
Ci stanno inondando di lacrime per la vittoria di Trump. I sinistri. Che cosa si aspettavano? Che sinistri facenti cose di destra fossero apprezzati dai veri “de sinistra”? Non sanno che Noi il Popolo Bue, è più Toro che Vacca? Tira tira la corda, quello Stufo la lascia senza preavviso ed il renduxetto di turno va a gambe all’aria. Noi abbiamo trumpato i duxetti scudorossiani il 4 dicembre 2016. Cabalisti di giovè: 4+12+20+16 fa 52 che fa 7 il Numero Sovrano. E basta con la manipolazione della Verità. Trump ha vinto secondo la costituzione degli USA ed ha il diritto ed il dovere di fare quello che ha promesso. Basta coi finti. Preferiamo i Veri. Se Trump ha la germania sul “gioiello” condividiamo in pieno i suoi gusti. Già abbiamo avuto un hitler maschio, ben supportato fin dall'origine dagli anglocazzoni. Ora abbiamo un hitler femmina supportato dall’europa kalergiana. Via la UE, riprendiamoci l’oro e ognuno si stampi l’€ a casa propria. La germania vuole uscire dall’euro? Bene, le faremo 1 marco uguale a € 0,516568 cioè mille lire, e già le andrebbe trooooppoooo bene.

@Annapaola
Nel 2012 3500 persone abbiamo raccolto oltre 100mila euro per portare in Italia a dei convegni i migliori economisti keynesiani del pianeta che ci dicessero cosa è in realtà l'Euro. Dato che gli ortodossi continuavano a raccontarci frescacce che non corrispondevano alla realtà. Esattamente come quelle di Mastrantoni.

Ne sono venuti fuori 3 giorni illuminanti, seguiti da un'altra sessione in autunno.

Il prof. Alain Parguez ci ha spiegato bene cosa è veramente l'Europa e l'Euro. Con quali scopi è stato creato.

E come le sue parole corrispondono esattamente a quello che stiamo vivendo adesso: disoccupazione, deflazione, salari bassi, instabilità, incertezza per il futuro dei cittadini.

http://www.libreidee.org/2012/05/parguez-con-leuro-si-avvera -oggi-il-sogno-dei-fan-di-hitler/

L'élite capitalista di tecnocrati a cui piace il potere di controllo assoluto, è riuscita a distruggere la gente, per ora... Ma non si aspettavano Trump, Brexit, e Le Pen...

La Confindustria non ci fa lezioni, ci paga e pure bene. Questa volta i versamenti sono fatti in un conto blindato a Dubai.

Fonti di Primo Mastrantoni. Fonti di Mechano. Che differenza c'è? E' proprio vero che quelle dette più recenti siano migliori, più veritiere di quelle definite più vecchie? Mah!
Io al muro non ci metterei proprio nessuno. Anche perché abbiamo a che fare con degli ideali. Gli Stati Uniti d'Europa lo sono per alcune persone, me compresa, e so che ci vuole pazienza e tempo per accordare uno strumento così complesso come l'Unione europea di oggi. Certo, vi sono (stati) errori, forse pigrizie e/o furbizie da parte di alcuni, ma il principio dell'unità è buono e non è stato privo di buoni risultati, tra cui (ma non solo) il fatto che in 72 anni nell'Europa centro occidentale non ci siamo sbudellati a vicenda, come era successo in secoli e secoli di storia. E, sia pure in un lungo regime di guerra fredda, non vi è stato scontro fisico neppure tra Ovest (USA ed Europa) ed Est (blocco sovietico). Una grave colpa è stata quella di non avere pre-visto bene la guerra nella ex Jugoslavia, e di questa tragica responsabilità bisogna essere consapevoli, non solo a livello di governi, ma anche di singoli individui. Ma ce la possiamo fare, ma insieme, e non in ordine sparso.
Ho davanti a me l'immagine del presidente francese Mitterand e del Cancelliere tedesco Kohl che si tengono per mano, nel 1984, davanti all'ossario franco-tedesco di Verdun, dove imperversò una lunga sanguinosa battaglia nella prima guerra mondiale.
Siamo proprio sicuri che questo gesto umano, che fu spontaneo, ci sarebbe potuto essere se allora non ci fosse stato già un Parlamento europeo e la possibilità di stare seduti accanto a discutere con calma?
Ecco il link https://www.google.it/search?q=verdun&biw=1262&bih=818&sourc e=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi71NXfiOrRAhXDtxQKHaaxAowQ_A UIBygC&dpr=1#tbm=isch&q=verdun+kohl+e+Mitterand&imgrc=yWmt4e xFo54qUM%3A

Dalla redazione mi dicono che Ciampi è già morto.
Peccato, avrebbe dovuto rendere conto agli italiani della porcata che ha fatto quando gli ha tolto la sovranità monetaria.

Mastrantoni non scriva cazzate sempre dettate dalle solite fonti!
La globalizzazione è morta!
Si parla di Glocalization ormai.

E lo dice anche la Deutsche Bank.
http://www.wallstreetitalia.com/la-globalizzazione-e-morta-p arola-di-deutsche-bank/

Oppure anche Alvaro Garcia Linera:
http://contropiano.org/news/internazionale-news/2017/01/25/a lvaro-garcia-linera-la-globalizzazione-morta-088230

Se ne è parlato anche a Davos:
http://www.intelligonews.it/articoli/17-gennaio-2017/55226/i ntervista-trump-ue-germanocentrica-e-world-economic-forum-an nual-meeting-di-davos-parla-paolo-becchi

Basta cercare con Google con le parole "La globalizzazione è morta".

Lei arriva sempre per ultimo con le sue idiozie Mastrantoni.
Io credo proprio che o lei non sia più in grado di capire la realtà che la circonda.
Oppure ripete le lezioncine che le detta qualche altro cretino, magari presso Confindustria.

Quando formai sulle Teorie Monetaria Moderne uno dei candidati alle europee, uno degli argomenti fu proprio la Glocalization.
E di come il lavoro fatto dalla Merkel per conto di Goldman Sachs e di Soros aveva portato invece allo sfacelo degli Stati Uniti d'Europa.
Trump e i governi contro la UE sono proprio il risultato del danno fatto dal turbocapitalismo predatorio. Che aveva sfruttato l'Euro per portare in vantaggio economicamente e politicamente la Germania e ridurre a suoi camerieri le nazioni del mediterraneo.

La Svizzera non ha mai avuto più stabilità di quanto ne abbia oggi eppure non è UE.
E l'Islanda che è un vero popolo, ha dimostrato come si esce dalla morsa dei trattati europei.

Quello che lei propone degli Stati Uniti d'Europa produrrà una Francia e Germania al comando e gli altri paesi tra cui l'Italia che gli faranno da camerieri e manodopera a basso costo.

Se il reato di alto tradimento prevedesse la fucilazione, io ci manderei volentieri Ciampi, Draghi, Monti, Amato, Padoa-Schippa, Napolitano, Prodi.
E sinceramente proporrei anche lei Mastrantoni.

Guardiamoli i grafici e impariamo anche a capirli caro Mastrantoni.

Questa è la disoccupazione tra Germania e resto d'Europa:
https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2015/07/Euro_Fi g2.png

Qui invece come gli italiani sono stati costretti ad erodere i propri risparmi. Eravamo quarti al mondo per risparmio delle famiglie:
https://snbchf.com/wp-content/uploads/2013/03/Saving-Italy-v s.-Germany-Switzerland.jpg

Guardiamo in basso là sotto in viola la crescita della produttività italiana nell'Europa dell'Euro:
https://kkalev4economy.files.wordpress.com/2012/04/euro-prod uctivity-growth.jpg

Ecco chi si è avvantaggiato dell'Euro:
https://image.slidesharecdn.com/conferenza-mmt-reimpresa29-0 9-2012-pptx-121003130621-phpapp02/95/conferenza-mmt-29092012 -carrara-toscana-italia-60-728.jpg?cb=1349320817

Glielo ripeto Mastrantoni, le monete nazionali non sono un problema. Oggi ci sono i sistemi di cambio, i sistemi di transazioni internazionali BIC/SWIFT ed il cambio è istantaneo con le monete elettroniche.
Non è un problema avere ognuno la propria moneta sovrana.
Non lo è mai stato! Come non lo è neppure in Europa per Ungheria, Danimarca, Svezia, Islanda e UK.

La Germania non lo vuole un vicino di casa come l'Italia che possa svalutare la propria moneta e farle concorrenza.

Mastrantoni, ci vada lei in Germania a lavorare e prosperare per, e con l'Europa. Sono sicuro che le troveranno un buon lavoro di portiere d'albergo o maggiordomo.