Eppure la risposta del sig. Donvito è stata chiarissima! Un
po' lunga forse ma chiarissima.
15 settembre 2003 0:00 - antonio lucenti
Donvito, sono in ritardo, e forse anche ritardato.
Continuo a non capire la conclusione delle sue lunghe
lettere. Avevo chiesto 2 parole.. In poche parole
io ho cercato di far capire: spesso i proprietari di cani
non sono nè attenti alle leggi, nè attenti agli altrui
diritti. Se succedono incidenti ne devono rispondere. I
giornalisti spesso esagerano: e allora? E si rivolgono
ai padroni, non certo agli animali. Cosa c'entrano
i marocchini e gli albanesi? Cordialmente
15 settembre 2003 0:00 - mariaregina
per Bibliofilo: mi scusi ma le insinuazioni e le
offese le ha fatte per primo lei. Comunque anch'io qui
chiudo con questo argomento che, non capisco perchè a causa
di molti fraintesi, è passato da un messaggio di pace
universale a continui attacchi nei miei confronti, per i
quali mi sono difesa. A questo punto mi sembra di
essere 'all'asilo Mariuccia' dove i bambini
piangono e dicono alla maestra: '...è stato
lui!!!!'. Non mi sembra il caso di scendere a tale
livello. Saluti a tutti, la libertà di pensiero e di
opinione per ora esiste ancora, e spero che continui
.......... Mariaregina
15 settembre 2003 0:00 - BIBLIOFILO
Signora, che gli animali che si vendono in macelleria siano
morti, spero non lo voglia contestare. Che il corpo morto di
un animale sia indicato col termine "carogna", a
prescindere dallo stato di imputridimento, processo che
inizia immediatamente dopo la morte, è un dato di fatto che
diversi dizionari italiani accolgono. In alternativa non
c'è che "cadavere" che, vedo nel più recente
"De Mauro", accettato anche per gli animali con
questa indicazione: "nell'uso corrente anche
carogna di animale: esempio: in strada c'è il cadavere
di un gatto". Per quanto riguarda
l'eventualità che io sia vegetariano, La devo
disilludere. Mangio la carne, con la consapevolezza che la
mia sopravvivenza costa la vita ad altre creature che non
considero molto diverse da me. Sappia che non
replicherò oltre alle sue ulteriori eventuali insinuazioni
o offese.
14 settembre 2003 0:00 - mariaregina
C. Att.: Sig. Bibibliofilo La ringrazio ma penso che
la definizione da lei riportata sia completamente inesatta.
Infatti personalmente ritengo il dizionario Zingarelli poco
affidabie, come può vedere le allego invece la definizione
del vocabolo 'carogna', tratta direttamente dal
vocabolario degli accademici della crusca (che ritengo sia
il migliore per quanto riguarda la nostra lingua).
Definizioni che, secondo me, sono risapute ed esatte e dalle
quali deduco che: - o mi vuole offendere dandomi
della 'carogna' appunto (vedasi ultima
definizione)http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.ph
p?id=67778 - o non sa che in macelleria non si vendono
'animali morti e putridi' (vedi 6a definizione),
bensi' 'alimenti' per il nutrimento umano che
sono igienicamente protetti e controllati (per lo meno
così è in genere, a parte alcuni negozianti disonesti per
i quali esiste il servizio NAS: Nucleo Anti
Sofisticazione, che vigila appunto su quello che noi
dobbiamo mangiare). Nel primo caso esigo delle scuse
altrimenti si prende della 'carogna' anche lei, nel
secondo caso se lei è vegetariano .......cavoli suoi.
Basta con le definizioni idiote - a questo punto
permettetemi di dirlo - che voi animalisti, verdi o guru
fanatici erbaioli continuate a dare al cibo di origine
animale che è anche una grazia di Dio. Se vi
divertite a pungolarmi con le vostre battute ironiche,
sappiate che vi risponderò per le rime, come si dice in
gergo e come sto facendo appunto con questo Signor
Bibliografo che dà delle definizioni inesatte e passa -
oltre che per ignorante (nel senso che ignora) - anche per
cafone. Saluti Mariaregina
VOCABOLARIO DELL'ACCADEMIA DELLA CRUSCA
Risultati della ricerca libera [1] [11]
Occorrenze di 'carogna' dalla numero 1 alla numero
10 su 13 rispondenti all'interno di tutto il Vocabolario
[ 1 ] [ AVOLTOIO ] Tes. Br. lib. 5. 35.
Avoltoio è un' uccello molto grande, simigliante
all' Aquila, e, secondo che dicono molti, elli sente
oltre più, che niuno altro animale, ch'egli sente la
carogna più di 500. miglia.
[ 2 ] [
AVOLTOIO ] Bocc. n. 60. 9. Non altrimenti, che si
gitta l'avoltoio alla carogna, ec. là si calò.
[ 3 ] [ BORDAGLIA. ] M. V. 6. 56.
Nel quale si trovarono 2500. barbúte, bene montate, e bene
in arme, ec. E femmine di Mondo, e bordáglia da carógna,
più di semila.
[ 4 ] [ CALARE. ]
Bocc. n. 15. 37. Posto il petto sopra l'orlo
dell'arca, volse il capo in fuori, e dentro mandò le
gambe, per doversi giù calare. E n. 31. 11. Da una
finestra di quella si calò nel giardino. E n. 60. 9. Non
altrimenti, che si gitta l' avoltoio alla carogna, là
si calò.
[ 5 ] [ CARCAME. ] Qui
val carogna.
[ 6 ] CAROGNA. animal
morto, e fetente dal Gr. , che val luogo puzzolente. Bocc.
60. 9. Non altrimenti, che si gitta l' avoltoio alla
carogna. G. V. 7. 101. 6. E per molta ordura, e carógna di
bestie morte. Tes. Br. 1. 47. Elli risucitò le carogne
d'huomo morto. Pass. 277. Consideriamo se mai, ec. si
sentì fastidioso puzzo di carógna corrotta, tanto
spiacevole. M. V. 3. 61. Un giudice, che aveva cominciato a
pascersi sopra questa carógna. Qui parla di donna viva, che
doveva esser sucida e sporca. E CAROGNA diciamo anche a una
bestia viva di trista razza, o inguidalescata, che altresì
le diciamo ROZZA.
[ 7 ] [ CAROGNA. ]
Bocc. 60. 9. Non altrimenti, che si gitta l'avoltoio
alla carogna. [ 8 ] [ CAROGNA. ] G. V.
7. 101. 6. E per molta ordura, e carógna di bestie morte.
[ 9 ] [ CAROGNA. ] Pass. 277.
Consideriamo se mai, ec. si sentì fastidioso puzzo di
carógna corrotta, tanto spiacevole.
[ 10 ]
[ CAROGNA. ] M. V. 3. 61. Un giudice, che aveva
cominciato a pascersi sopra questa carógna. Qui parla di
donna viva, che doveva esser sudicia e sporca.
[1] [11]
13 settembre 2003 0:00 - BIBLIOFILO
Ha ragione la signora. Gli animali che si trovano in
macelleria non sono cadaveri. Sono carogne. Così,
almeno, leggo sul Dizionario Zingarelli ed.1990, che spiega
il vocabolo "cadavere" come "corpo umano dopo
la morte", mentre il "corpo di animale morto"
viene definito, appunto, carogna.
13 settembre 2003 0:00 - mariaregina
Per finire vorrei comunicare ai miei intrelocutori (anche
quelli che prima provocano e insinuano, ma poi non
rispondono) che è di stamane la notizia che - e qui dico
finalmente! - il Ministro Sirchia ha emesso un Decreto
Legge che VIETA l'addestrademento e la conduzione in
luoghi pubblici di alcune specie canine, tra le quali i
pittbull, dobermann, pastori tedeschi, alani, sanbernardo e
terranova......... Per fortuna qualcuno forse ha un
po' di sale in zucca, speriamo di non sentire pià
notizie di gente assassinata da questi animali. P.S.
Per Marco: ma perchè lei dice che noi mangiamo cadaveri?
Cadaveri di animali? Gli animali che si trovano in
macelleria non sono 'cadaveri', sono
'alimenti' per la nutrizione umana, c'è una
bella differenza. Se lei poi non li gradisce, padronissimo
di nutrirsi di insalate e affini, ma in genere la carne
animale serve per la nostra sopravvivenza, specialmente chi
soffre di anemia, non lo sa? Saluti
11 settembre 2003 0:00 - mariaregina
Senta Marco, qui andiamo avanti all'infinito, si vede
proprio che siamo su due linee opposte, ma lei mi accusa di
non condividere idee che invece condivide anche lei.
A parte il fatto che sono stata ad Assisi e anche sul
giaciglio della Verna che lei menziona, dove S. Francesco
sconfisse anche il demonio. Ecco che cosa ci rovina il
de..... non oso più scriverlo, non per paura ma per non
evocarlo. Guardi che lei si sbaglia: anch'io
penso ai bambini dell'Africa, delle guerre che ci sono
nel mondo ma, io personalmente non ci posso fare niente,
quello che posso fare come solidarietà sociale lo svolgo
qui facendo la 'piccola goccia nel mare della sofferenza
umana', ed è per quello che mi incavolo quando vedo le
signore col naso all'insù con il carrello pieno di
alimenti per il suo Fuffi con tanto di 'tata'
filippina che le fa da schiava!!! (Ne conosco una
personalmente purtroppo!) Poi io sono violenta nel
difendere i valori in cui credo e nei quali dovrebbero
credere tutti - anche i non cristiani, e guardi che non ho
alcuna intolleranza religiosa nè pregiudizi o razzismi con
chicchessia - io non compro gli alimenti da lei menzionati
perchè ho anch'io quella lista, poi cucino io in casa e
me ne guardo bene dal frequentare posti come McDonalds'
per carità! Il mio messaggio generale è che - e lo
ripeto per l'ennesima volta - appunto per i motivi che
anche lei menziona e sono quindi comuni: L'UMANITA'
VA AMATA DI PIU' CHE NON GLI ANIMALI, gli uomini cattivi
vanno aiutati e perdonati perchè tutti noi abbiamo diritto
alla misericordia e alla pietà, sì anche gli assassini.
E questo il messaggio diretto che volevo farle
capire: l'umanità, l'uomo - buono o cattivo - deve
ravvedersi, dobbiamo volgerci l'uno verso l'altro
per aiutarci l'un l'altro e non per accoltellarci
alle spalle! Bisogna concedere a tutti il dono del
perdono, del recupero dell'Amore tra la nostra società,
ed invece dilaga continuamente la violenza, le varie
turlupinazioni, l'onestà non esiste quasi più, insomma
un messaggio di pace e non di guerra. Chissà se
stavolta mi sono fatta capire meglio, non vorrei andare
avanti con i fraintendimenti. saluti
10 settembre 2003 0:00 - marco
"lei mi sembra più violento di me..." quindi lo
sa che è violenta! Solo che le mie sono battute! "mi
paragona a Hitler- io non intendo uccidere nessun essere
umano, gli animali sono un'altra cosa..." neanche
Hitler voleva uccidere esseri umani! Gli ebrei erano
un'altra cosa SECONDO LUI!!! "specialmente lei che
è anche blasfemo..." blasfemo io? Ma se non sono
neanche cristiano! "Mi dispiace che non conosca San
Francesco..." ma signora! Era una battuta ironica! Io
San Francesco lo conosco benissimo! Ho studiato la sua vita.
Lei che è cattolica e anche praticante è stata per caso
nel convento di La Verna dove c'è anche il suo
giaciglio di pietra un una fredda grotta? Se non
c'è stata le consiglio di andarci! Io ci sono
stato qualche giorno e mi è rimasta impressa una pietanza
che trovava sempre posto nel menù dei Frati: il pollo!!
Della serie San Francesco li ha ammaestrati e loro se li
mangiano! "Certo io sarei capace di mangiare di
tutto in caso di necessità..." tutti lo sarebbero in
caso di necessità! "o anche per curiosità..."
no signora io per curiosità non mangerei cadaveri!
"Mi dispiace che lei derida anche Colui che chiamo -
per rispetto delle idee di chi non crede, come penso lei non
creda - Il Nostro Padrone di Casa, perchè quello che dice
lei è quasi a livello di una bestemmia..." ripeto che
non sono cristiano e non sto deridendo nessuno.
"Comunque vada a trovare chi ha avuto qualcuno ucciso o
gravemente ferito dai cani pittbull, vada e poi vedrà come
la accoglierebbero..." comunque vada a trovare chi ha
avuto qualcuno ucciso, torturato, stuprato da altri esseri
"umani" e gli ripeta queste parole L'UOMO
E' L'UOMO BUONO/CATTIVO CHE SIA, MA L'UOMO
E' DEGNO DI MISERICORDIA SIA UMANA CHE DIVINA. MA SOLO
L'UOMO ! "faccio notare che c'è
l'obbligo di guinzaglio e museruola appunto per ragioni
di sicurezza ..." a parte il fatto che in questi casi
si chiamano i vigili! "appunto per ragioni di
sicurezza con i nostri bambini (che tra l'altro già
sono pochi e che dovranno essere il nostro futuro)..."
sono pochi??? Ma lei ha mai letto qualcosa sull'Africa?
O quelli non sono bambini? "Comunque visto come la
pensa, pregherò per la sua anima, perchè mi perdoni ma è
proprio messo male..." Grazie mille ma non essendo
cristiano non lo apprezzerei come dovrei. Comunque per
concludere: spero che per i suoi bambini non compri i
prodotti frutto di sfruttamento di altri bambini (tipo
nestlè nike ecc.), spero che non li porti da Mc
Donald's, spero che Lei non compri il caffè lavazza
ecc. ecc. ecc. potrei continuare per ore. "una
volta ero al ristorante, arriva una coppia con un
Sanbernardo bavoso, schifata mi allontano e nel frattempo mi
sbava il tailleur di boutique, a parte il tailleur,
permettete che la cosa mi abbia fatto schifo?? Alle mie
rimostranze mi hanno risposto di recarmi in tintoria, senza
peraltro pagarmi il lavaggio proposto, ma il mio disagio
fisico dalla nausea provocatami da quella bestia che mi
rovinò l'intera giornata, è educazione quella??"
A proposito.. ha visto qualche immagine della guerra
in Iraq? Niente nausea? Tutti esseri umani!! Un po'
più schifo del san bernardo o no? Ma lo sa che quei cani
salvano vite umane? Quel cane potrebbe aver salvato qualche
vita! Lei lo ha mai fatto? "Chissà adesso cosa
vorrà capire Marco, mi aspetto un'altra missiva piena
di cattiveria." cattiveria? Ma chi è che sta messo
male?.....
10 settembre 2003 0:00 - marco
P.S. San Francesco? E chi era costui? Ho chiesto al
padrone di casa e mi ha detto che non ha mai approvato
l'operato di quel pazzo che parlava agli animali...
Ora sta all'inferno!!!!
10 settembre 2003 0:00 - mariaregina
per Marco Sig. Marco lei mi sembra più violento di me
-visto che mi dà della razzista, macellaia o mi paragona a
Hitler- io non intendo uccidere nessun essere umano, gli
animali sono un'altra cosa. Speravo di essermi spiegata
ma vedo che continuate a fraintendere, specialmente lei che
è anche blasfemo. Mi dispiace che non conosca San
Francesco, comunque non ne faccio neanche una question
religiosa -anche se come ho detto sono cattolica praticante-
a quanto pare nessuno ha mai capito veramente il mio
messaggio: è inutile continuare a 'scannarci' sulla
questione animali ipercoccolati o animali trucidati o
macellati per il nostro nutrimento. Certo io sarei
capace di mangiare di tutto in caso di necessità, o anche
per curiosità, per esempio sarei pronta a mangiare i
serpenti, le cavallette fritte e vari scarafaggi come in
Cina dove mi dicono che sono delle prelibatezze, non ho
alcun problema. Mi dispiace che lei derida anche
Colui che chiamo - per rispetto delle idee di chi non crede,
come penso lei non creda - Il Nostro Padrone di Casa,
perchè quello che dice lei è quasi a livello di una
bestemmia. Comunque vada a trovare chi ha avuto
qualcuno ucciso o gravemente ferito dai cani pittbull, vada
e poi vedrà come la accoglierebbero............ Io
non difendo l'uomo che addestra gli animali alla
ferocia, anzi è proprio questo che bisogna appunto
combattere, ma se lei avesse incontrato tutte quelle persone
che ho incontrato io - che appunto considerano gli animali
(cani per di più) più dei bambini, perchè loro
sfortunatamente non ne hanno- le racconto alcuni
incontri: - al parco ragazzi e coppie senza figli con
dobermann, pittbull, alani (ci mancava solo un leone) in
giro liberi senza guinzaglio nè museruola, i miei bambini
in giro in bicicletta (e non solo i miei), faccio notare che
c'è l'obbligo di guinzaglio e museruola appunto per
ragioni di sicurezza con i nostri bambini (che tra
l'altro già sono pochi e che dovranno essere il nostro
futuro), sa la risposta che mi danno qual è? Sempre la
stessa: la museruola se la metta lei! -in macelleria,
nei negozi di alimentari, al ristorante, in albergo, in
spiaggia, tutti i cani liberi di andersene in giro ad
annusarti, sbavarti addosso, seminare impuniti i loro
escrementi: evviva l'igiene!!!!! Non dovrebbe essere
proibito?? -una volta ero al ristorante, arriva una
coppia con un Sanbernardo bavoso, schifata mi allontano e
nel frattempo mi sbava il tailleur di boutique, a parte il
tailleur, permettete che la cosa mi abbia fatto schifo??
Alle mie rimostranze mi hanno risposto di recarmi in
tintoria, senza peraltro pagarmi il lavaggio proposto, ma il
mio disagio fisico dalla nausea provocatami da quella bestia
che mi rovinò l'intera giornata, è educazione quella??
E' così che tanta gente considera gli animali,
è contro queste persone che mi scaglio, perchè appunto
l'uomo è più importante degli animali, qui lo dico, lo
ridico e lo ribadisco all'infinito, è anche per questa
ragione che lei non mi deve dare nè della razzista nè
della nazista sul fatto umano, per favore!! Comunque
visto come la pensa, pregherò per la sua anima, perchè mi
perdoni ma è proprio messo male, comunque non sarò certo
io che la dovrà guidicare, è per quello che pregherò per
lei, che il Singore l'aiuti!!
P.S. per gli
altri lettori: Chissà adesso cosa vorrà capire
Marco, mi aspetto un'altra missiva piena di
cattiveria. Saluti
10 settembre 2003 0:00 - marco
A proposito signora.. un' altra cosa. Ho sentito
che ci sarà uno sciopero dei macelli per i prossimi secoli.
Quindi mi hanno detto che ci daranno dei coltelli che
potremo usare per scannare noi stessi gli animali da
mangiare. Cominci ad esercitarsi perché d'ora in poi
per conquistarsi il suo "filetto" dovrà
strisciare su un prato con il coltello fra i denti,
conficcarlo nel futuro filetto, scuoiare e tagliare la
bestia. Ma sono sicuro che Lei lo farà senza problemi con
l'aiuto del padrone di casa. Auguri signora.
10 settembre 2003 0:00 - marco
Vorrei far presente alla signora Mariaregina che qui nessuno
ha detto di amare più gli animali che gli uomini, come
nessuno ha detto abbasso i cattolici! Dovrebbe essere una
discussione educata dove ogni scrivente esprime ciò che
pensa senza offendere nessuno. Comunque ribadisco che tutto
quello che succede con questi animali dipende sempre
dall'uomo. Mi dispiace signora ma la colpa è solo la
nostra. Siamo sempre noi uomini che addestriamo questi
animali alla cattiveria. Comunque sono daccordo...
sterminiamoli tutti... sedia elettrica o forca? Ah no..
dimenticavo, campi di concentramento e fosse comuni sono la
cosa migliore. Si fa prima e poi con una ruspa gli si getta
la terra sopra e sparisce tutto. Io proporrei di aggiungere
alla lista anche un po' di africani.. che so tre o
quattrocento milioni, così la smettono con questa storia
che hanno fame. Pensi signora che sterminandoli tutti (sono
tanti ma si può fare) non avremmo neanche più i rimorsi di
vederli morire di fame. Solo che poi però dovremmo
sterminare anche tutti quelli che lavorano nelle
"botteghe del mondo" perché rimarrebbero
disoccupati e "romperebbero" anche loro! Oh.. mi
scusi signora! Non mi ricordavo che a lei delle botteghe del
mondo "nun je ne pò ffregà dde meno"!
Scusate.. sapete com'è ogni tanto il dialetto
scappa. Saluti a tutti animalisti e non!
10 settembre 2003 0:00 - mariaregina
Mi perdoni Nonna Papera, ma sinceramente parlando io
non amo gli animali per niente, anche se San Francesco li
decanta nel 'cantico delle creature', ma vi decanta
anche la Morte in quanto appunto sono tutte creature di
Dio. Potrà sembrarle blasfemo o un controsenso, ma
nel mio cuore e nella mia anima l'Amore con la A
maiuscola io lo serbo prima di tutto per il Nostro Padrone
di Casa, poi per gli esseri umani, gli animali non sono
contemplati per quanto mi riguarda anche perchè sono
allergica fisicamente a tutti gli animali oltre che
psicologicamente. Mi dispiace ma ho sempre e solo
avuto brutte esperienze con gli animali e poi in definitiva,
NON CAMBIERO'MAI IDEA, GLI ANIMALI SONO
ANIMALI/BESTIE/BELVE ECC., L'UOMO E' L'UOMO
BUONO/CATTIVO CHE SIA, MA L'UOMO E' DEGNO DI
MISERICORDIA SIA UMANA CHE DIVINA. MA SOLO L'UOMO !
GLI ESSERI UMANI RAGIONANO, GLI ANIMALI NO, MI DISPIACE MA
E' COSI', NON TROVATE? SALUTI A TUTTI
9 settembre 2003 0:00 - NONNA PAPERA
Gentile signora Mariaregina, ma perché non riesce a
rapportarsi alle singole persone e invece generalizza sempre
apostrofando in malo modo chi non la pensa come Lei? A
quello che sembra, a Lei piace attaccare delle etichette
alle persone, anche a quegli interlocutori che non hanno
assolutamente fatto nessuna professione di fede animalista.
Mi pare che in questa maniera Lei perda davvero il lume
degli occhi. A me pare che questo Suo modo di dare libera
stura al Suo sdegno contribuisca proprio al contrario di
quello che desidera: più comprensione, più rispetto fra le
persone. Vede, l'argomento che stiamo trattando
è molto importante e complesso, e la prima cosa da fare
sarebbe quella di approfondire un'idea che Lei dà per
scontata: c'è gente che ama più gli animali delle
persone umane. Io non sono affatto sicura che le cose stiano
così. Per restare all'argomento dei cani, ho sentito
dire che alcune razze di cani, fra cui i pitbull, vengono
trattati con grande crudeltà in certi allevamenti perché
diventino aggressivi e violenti. E' amore questo?
Lei può dare un contributo ad andare più a fondo in questa
complessità, però bisogna che conservi il lume degli occhi
e non si faccia affumicare il cervello. Con molta
simpatia e partecipazione umana.
9 settembre 2003 0:00 - mariaregina
Non è per riprendere la polemica con gli animalisti, ma
oggi hanno dato 2 notizie di 2 diversi ulteriori casi di
gravi aggressioni ad una bimba di 7 anni e ad un'anziana
signora da parte dei pittbull...... E sono anche in
gravi condizioni, da come ho ascoltato dalla radio (in
quanto la televisione non la guardo più da circa 4 anni
orsono, come già detto in percedenza). Bello vero?
MA NON SAREBBE ORA DI VIETARE QUESTI ANIMALI E DI
STERMINARLI UNA VOLTA PER TUTTE VISTO CHE SONO
'GENETICAMENTE MODIFICATI' APPUNTO PER UCCIDERE, E
QUINDI GENETICAMENTE PAZZI COME CHI LI HA
INVENTATI?????????? Chissà dove andremo a
finire!!!!!!!! IN OGNI CASO, RIBADISCO:
ABBASSO GLI ANIMALISTI E CHI AMA DI PIU' LE
BESTIE CHE NON GLI ESSERI UMANI!!!!!!!!
MI DISPIACE MA QUANDO SENTO QUESTE COSE MI SALE IL FUMO AL
CERVELLO E LA MIA INDIGNAZIONE AUMENTA A DISMISURA.
ANIMALISTI DITE PURE QUELLO CHE VOLETE, MA IO VI METTO AL
LIVELLO DEGLI ANIMALI CHE VOI AMATE PIU'
DELL'UMANITA' E DEL FATTO DI ESSERE VOI STESSI
'UMANI'????!!!!
1 settembre 2003 0:00 - V.Donvito
Per il signor Lucenti "Il senso della
conclusione" dell'editoriale o del dibattito che ne
e' nato? Nell'ultimo caso, non ho niente da
concludere, anche perche' il dibattito e' ancora
aperto, anche se un conferenziere ha dichiarato di aver
esaurito i suoi argomenti nel confronto con altri. Se
intende, invece, la conclusione dell'editoriale, mi
sembra gia' abbastanza chiara. Se vuole gliela
schematizzo: in mancanza dell'"uomo che morde il
cane", gli operatori dell'informazione hanno
montato il "cane che morde l'uomo", fino anche
al "cane che ringhia contro il cane", in un
crescendo inutile e dannoso. Inutile perche'
il cane ha sempre morso l'uomo quando quest'ultimo
gli ha dato fastidio o quando -sempre l'uomo- lo ha
usato come strumento di offesa per gli umani e per le altre
bestie, e questa aggressivita' si e' ritorta contro
chi gliel'aveva insegnata (il classico chi semina
vento raccoglie tempesta ... anche se qui si tratta solo
di vento forte). Dannoso perche' gli emuli
stolti, i delinquenti in cerca di nuove occasioni e di nuovi
strumenti sono dietro l'angolo (mentre scrivo leggo
un'agenzia Ansa che corre sul visore accanto: "uomo
con pitbull al guinzaglio rapina anziana"), e questa
e' stata un'occasione d'oro. A che prezzo?
Secondo me, per capire se un Paese e' civile ci sono
diversi metodi, e i due principali sono: 1) verificare come
sono fatte le carceri e come vengono trattati i detenuti e
2) come sono trattati ed educati gli animali. Questo
nulla c'entra con quei proprietari che non raccolgono le
cacche per strada, o che lasciano gli animali incustoditi:
il nostro codice prevede che queste persone siano
riconosciute colpevoli dei reati di insudiciamento della
cosa pubblica e abbandono e/o maltrattamento di animali
(quest'ultimo reato anche con dei recenti inasprimenti
di pena). Cosi' come non c'entra nulla con chi
addestra i cani per i combattimenti, che sono altrettanto
vietati. Ha mai sentito parlare della fobia diffusa
che' "gli albanesi sono tutti magnaccia",
"i marocchini sono tutti spacciatori" e cose del
genere, e la sensazione conseguente che puo' nascere in
un essere umano quando si incrocia per strada con un
albanese o un marocchino? Credo di si'. Come credo che
mai le verrebbe in testa di vietare la libera circolazione
di queste persone, sempre che si attengano alle leggi del
luogo dove vivono. E' cosi' anche per i cani, i
gatti, i cavalli e chi piu' ne ha piu' ne metta: con
la differenza che la mano che guida questi animali non
e' la loro ma e' umana. Ed e' a questi ultimi
che bisogna rivolgersi, non demonizzando le bestie. Meno
male che volevo schematizzare ...:-) Un saluto
1 settembre 2003 0:00 - antonio lucenti
Non ho capito il senso della conclusione. I casi di
aggressione ci sono stati, i feriti ne porteranno il ricordo
non solo nella psiche. I proprietari di cani continuano
a condurre il proprio animale (il migliore e più mite del
mondo.....sempre.. salvo prova contraria....), senza
guinzaglio nè museruola, calpestanto spesso il diritto di
chi ha paura (è un diritto aver paura?) degli animali che
non capisce, irridendoli e spesso insultando. Cosa vuol
dire Donvito? Gli sarei grato per 2 parole di spiegazione.
31 agosto 2003 0:00 - mariaregina
per Nonna Papera e per gli altri miei interlocutori
Penso che sia giunto il momento di concludere questa
'diatriba' che sta diventando troppo
'personale'. Forse Nonna Papera dice bene:
probabilmente posso apparire superba e presuntuosa, mentre
in realtà non lo sono: io sono con molta umiltà quello che
sono perchè : ho studiato e studio ancora, frequento la
società e vedo quello che mi circonda, ecc. ecc. Il
mio sfogo iniziale era intenzionalmente provocatorio per chi
ama di più gli animali che le persone, ma - e qui arriviamo
ancora e giustamente alla finalità dell'Editoriale di
Donvito: cioè : 'prendersela con i più deboli: un
imbarbarimento che avanza?' E QUI DICO SI' E'
VERO, PURTROPPO E' UN IMBARBARIMENTO CHE AVANZA.
La mia vita non è una tragedia, la tragedia vera è la vita
che fanno vivere a TUTTI NOI, con tutte le vessazioni alle
quali siamo giornalmente sottoposti tutti noi, è per questo
che svolgo - quando posso e nel limite del possibile perchè
non sono Wonder Woman - volontariato, per poter aiutare
almeno qualcuno. Io come età sono come dice Dante
'...nel mezzo del cammin di nostra vita' ho quindi
anch'io una certa esperienza di vita, probabilmente meno
di lei Nonna Papera, ma le assicuro che è sufficiente per
aver capito che: cattiveria, arroganza, superbia, invidia,
odio sono cose che non fannno parte della mia vita: con
molta preghiera e Fede - per quanto mi riguarda - con
l'aiuto del 'Nostro Padrone di Casa' (come lo
chiamo io, proprio per non suscitare intolleranze di alcun
genere, per rispetto delle idee altrui), appena posso io dò
tutta me stessa per aiutare chi incontro sul mio cammino,
anche se poi a volte mi capita di essere o sfruttata o
incompresa, ma questa è una missione che sento dentro di me
e che desidero portare avanti nel limite delle mie
possibilità. Quindi è per questo che mi scaglio
contro chi 'considera' di più gli animali, non
perchè io odii gli animali in particolar modo, ma perchè
purtroppo è un'altro 'imbarbarimento che
avanza'. Con questo spero di essermi spiegata con
tutti quanti senza aver deviato dal tema principale.
Ringrazio tutti per la cortese attenzione e a tutti voi
voglio nuovamente rinnovare il mio invito per un vostro
impegno sulla meditazione di come sta procedendo questo
'pazzo mondo', con l'augurio che sia l'Aduc
che le altre varie associazioni in difesa di questo e di
quello, possano continuare a darci il sostegno
'pratico' per orientarci in questa
'giungla'. Saluti a tutti Mariaregina
31 agosto 2003 0:00 - NONNA PAPERA
Signora Mariaregina, se per "vivere tra le papere"
intende che posso "prendere una papera" anche
abbastanza spesso, oh, sì che succede. E la cosa mi diverte
anche molto perché mi dà il senso dei miei limiti. Mi
permetta due piccolissime osservazioni, e poi Le assicuro
che resterò, come dice Lei, fra le mie papere e non La
disturberò più. La prima è questa: Lei dice che
rispetta tutti e che nessuno La rispetta. Se questo
rispondesse a verità, la Sua vita, allora, sarebbe una
tragedia. Lo dico sul serio e col massimo rispetto. Ma Le
faccio notare che, per esempio, in questo scambio di idee
fra Lei e diversi altri interlocutori, Lei è sempre stata
trattata con rispetto, e presa sul serio nel Suo dolore per
la sofferenza di Suo padre che mi sembra sia stata non solo
fisica ma anche morale. Un amico che si rivela un nemico non
è uno scherzo. La seconda osservazione riguarda
l'essere e l'apparire. Lei dice: "non
voglio risultare presuntuosa". Mi dispiace doverLe dire
che risulta molto presuntuosa e superba; però posso capire
che Lei non intende esserlo e non crede di esserlo. E
quindi mi scuso sinceramente se con le mie parole di persona
di una certa età abbondante (in questo senso NONNA PAPERA
dal mio punto di vista) l'ho offesa ieri e forse anche
adesso. Tenga solo conto che questi miei due interventi
li ho fatti perché l'ho presa sul serio nella Sua
umanità.
31 agosto 2003 0:00 - mariaregina
per Nonna Papera Mi perdoni ma io non voglio
risultare presuntuosa, sono solo 'sincera e
obiettiva' e racconto le cose come stanno: sì è vero,
mi scusi se: so 4 lingue straniere, se ho due bambini, se
aiuto chi soffre con il volontariato, se sono profondamente
cattolica praticante ma non bigotta, se amo la spiritualità
e l'ottimismo, se rispetto tutti ma nessuno rispetta me
o il prossimo in genere. E' QUESTO CHE MI FA
ARRABBIARE IL MENFREGHISMO, L'ARROGANZA E
L'ACCANIMENTO CON I PIU' DEBOLI: I BAMBINI, I
MALATI, I CONSUMATORI VESSATI DA TUTTO E DA TUTTI, E CHI AMA
DI PIU' GLI ANIMALI CHE I CRISTIANI. IO HO MOLTA
AUTO-IRONIA, LO SO BENE DI LOTTARE INVANO E LA SUA RISPOSTA
DI PRIMA NE E' LA CONFERMA!! INSENSIBILITA',
INVIDIA E CATTIVERIA CONTRO UNA PURA SINCERITA' E
SPIRITUALITA'. COMUNQUE COSI' VA IL MONDO, VA
BENE COSI' E, COME DICEVA NANNI MORETTI IN UN SUO FILM:
"....E VA BENE, CONTINUIAMO A FARCI DEL MALE
......" Lo so che la verità fa male, ma la mia
non è autocelebrazione, è voglia di aiutare a cambiare
qualcosa, a risvegliare le coscienze, a meditare; anche se
è ovvio che non posso non rispondere alle vostre
provocazioni. Chissà se - visto lo pseudonimo -
lei vive beatamente insieme alle sue papere.
30 agosto 2003 0:00 - Nonna Papera
Oh signora Mararegina, ma perché vuole sempre essere
qualcosa di più di chi intavola un dialogo con Lei? Lei ha
più coscienza di... Lei fa del volontariato e aiuta chi
soffre... Lei fa l'interprete e conosce quattro o cinque
lingue.... Mi permetto di chiederLe adesso: ha mai
provato ad aggiungere al Suo bagaglio di tutte queste belle
cose anche un briciolo di sana e santa autoironia?
29 agosto 2003 0:00 - mariaregina
PER MARCO Forse non ha letto bene il mio primo
messaggio, io ho avuto circa una decina di cani e gatti
durante la mia infanzia, in più probabilmente non ci
capiamo anche se il nostro messaggio probabilmente è lo
stesso. Quando scrivo maiuscolo non è che mi arrabbio
voglio solo sottolineare i concetti che mi sembrano più
importanti. In definitiva: certo che sto attenta a
quello che acquisto e che mangio, sono mamma di 2 bimbi e
quindi sto molto attenta, è per questo che sto cercando di
fare qualcosa per questa nostra società nella quale
dovranno vivere i miei figli, anche se so che sono una
piccola goccia in mezzo al mare, so anche che sono parte
stessa di questo mare. Insomma per galleggiare in
questo mare purtroppo bisogna stare molto accorti -e tutti
quelli che si rivolgono all'Aduc mi pare che lo siano-,
io vorrei solo e semplicemente invitare -ripeto- ad amare e
considerare di più noi esseri umani che non gli animali,
perchè mi scusi -a parte i vari 'cafoni' e
maleducati che girano con pittbull e dobermann senza
guinzaglio nè museruola e lasciando in giro le loro
'cacche'- la cosa che mi manda 'in bestia'
è quando vado al supermercato e vedo gente con i carrelli
pieni di mangime per cani ecc., quando appunto ci sono
migliaia di bambini che muoiono di fame!!!! Spero di
essermi spiegata meglio, altrimenti se parla inglese o
francese o tedesco o spagnolo (visto che faccio
l'interprete 'freelance'), magari vuol dire che
ho dimenticato come si fa ad esprimersi in italiano, sorry
it was not my intention to misunderstand! Bye
Mariaregina
29 agosto 2003 0:00 - Marco
"Alcuni uomuni si comportino peggio degli
animali". Perché cosa fanno gli animali? Ma
perché continua a dire.. e non mi dica che... ma chi
l'ha detto che io trovo più affetto negli animali? E
poi perché si arrabbia e scrive maiuscolo? Mi sembra che
stiamo discutendo educatamente. E cosa centra accoltellarsi
alle spalle? Perché secondo Lei uno che mette l'uomo e
l'animale sullo stesso piano accoltella la gente? Ma Lei
ha mai avuto un animale? Va benissimo, passiamoli pure
in secondo piano! Tanto si stanno vendicando da soli (vedi
mucca pazza). Si ricordi signora che l'uomo sta
distruggendo il mondo, ma la natura sta reagendo e anche in
modo pesante. Visto che Lei si occupa di chi soffre (io no..
io li accoltello alle spalle) Le voglio fare una domanda:
quando va a fare la spesa sta attenta a quello che compra? O
come fanno quasi tutti mette sbadatamente nel carrello tutto
ciò che Le serve? Che caffè compra? Ce l'ha la guida
al consumo critico? Lo sa che tantissimi prodotti che
compriamo ogni giorno sono frutto di sfruttamento umano
soprattutto di bambini? Questo non è un messaggio di
origine cristiana, quindi può anche non prenderlo in
considerazione. E soprattutto.. non si arrabbi signora.
Saluti.
28 agosto 2003 0:00 - mariaregina
per Marco lei si sbaglia di grosso, continua a
fraintendere, io non sono per niente razzista ne è
indifferente ai problemi sociali, al contrario sono una
volontaria a carattere religioso e mi occupo di chi
soffre. Ed è forse vedendo tanta sofferenza umana
che mi irrita nel vedere come alcuni uomini si comportino
peggio degli animali e come tante persone pensino e amino di
più gli animali che gli esserii umani. E non mi
venga a dire anche lei, come tanti, che trova più affetto
negli animali perchè sono delusi dagli uomini. La
caccia, gli animali devono passare in secondo piano, perchè
sono animali, PRIMA DI TUTTO DEVE ESSERE PRESO IN
CONSIDERAZIONE L'UOMO E SOPRATTUTTO LA NOSTRA
SOCIETA' COSI' PIENA DI CONTRADDIZIONI ASSURDE!!
E' QUI CHE ANCHE DON VITO, E IO E CHI HA CAPITO IL
MESSAGGIO, SI VUOLE ANDARE A PARARE: BISOGNA SMETTERLA DI
ACCOLTELLARSI ALLE SPALLE, DI FARE CATTIVERIE AL PROSSIMO,
DI COMPORTARSI COME BAMBINI DELLA SCUOLA MATERNA!!!!
BISOGNA VOLERSI BENE L'UN L'ALTRO, AIUTARSI L'UN
L'ALTRO E PENSARE ALLA NOSTRA ANIMA TRAMITE LA NOSTRA
COSCIENZA, PERCHE' CHE LEI CI CREDA O NO: LA GIUSTIZIA
NON E' DI QUESTO MONDO, MA SONO PROFONDAMENTE CONVINTA
CHE CI SARA' UNA GIUSTIZIA ETERNA, IO LA PENSO
COSI', PER ALCUNI SARA' ANCHE UTOPIA, MA IL MIO
MESSAGGIO E' DI ORIGINE 'CRISTIANA'. CI
MEDITI PURE CON LA SUA GRAZIOSA OCHETTA, MA MI DISPIACE LEI
HA SBAGLIATO INDIRIZZO. SALUTI MARIAREGINA
28 agosto 2003 0:00 - Marco
P.S. Per il prossimo anno ho promesso a Guenda che, se
vorrà, potrà diventare mamma. Se Le va porebbe
adottare un' ochetta... Chissà che non le faccia
capire qualcosa di più sugli animali! Ah poi
un'altra cosa: l'amore è amore! Non si fanno
distinzioni tra razze.. ne' di uomini ne' di
animali. Saluti che prima me li sono dimenticati.
28 agosto 2003 0:00 - Marco
Per la signora Mariaregina. Nessuna offesa per
carità! Allora: prima di tutto non capisco per quale
motivo Lei abbia supposto che potesse esserci della politica
nella mia risposta, perchè non si tratta di politica.
Poi Le voglio ricordare che nel passato e nel presente
c'è stato e c'è sempre qualcuno che pensa che un
altro essere sia inferiore a lui! Posso fare qualche
esempio? I bianchi con i neri... e cosa vogliamo dire dei
nazisti con gli ebrei? Quindi come può vedere il suo
discorso non si discosta di molto da questi. Mi
dispiace che Lei l'abbia presa come una provocazione
perché provocazione non era. Comunque, visto che noi umani
siamo superiori perché realizziamo tante cose che gli
animali non fanno, tipo guerre, stupri, rapine (potrei
continuare per ore), e soprattutto abbiamo un'anima,
che ci porta (solo come esempio ma potrei citare altri 1000)
ad ignorare un barbone che sta morendo di fame e freddo
fuori da una chiesa, mentre noi stiamo al caldo a pregare e
ad elargire elemosine quando passa l'addetto, potremmo
anche capire che l'istinto di caccia ormai non serve
più... o no? L'uomo cacciava per mangiare e non
per divertimento. Non c' è più alcun bisogno di
nutrirsi con cadaveri cara Signora. Cadaveri che non sono
stati cacciati con arco e frecce ma hanno avuto una breve e
tragica esistenza prima di finire nel Suo piatto! Per quanto
mi riguarda l'unica cosa animale che consumo sono le
uova della mia oca! Gliela posso presentare se Lei vuole. Si
chiama Guendalina e vive con me da due anni. Le sue uova me
le da' con piacere ed io le accetto volentieri perché
siamo amici! No... ma lei con la Sua mentalità non capirà
mai tutto questo! Sarebbe come dire all'epoca dello
schiavismo (che l'uomo ha portato avanti con tanto
amore) al padrone di diventare amico dello schiavo! Non si
preoccupi signora e dorma sonni tranquilli.. siamo in pochi
a pensarla così!
28 agosto 2003 0:00 - mariaregina
risposta anche per sig. Marco: da un lato sì ritengo
proprio che gli animali siano inferiori a noi in quanto
tali, secondo: dalla sua risposta capisco - mi corregga
se sbaglio - che lei è un 'animalista'o
'verde' che sia, quindi = politico (???) o è un
puro spirito? Terzo: la caccia è l'istinto
primario di tutti uomini e animali compresi: è la lotta per
la sopravvivenza sin dalla notte dei tempi oppure no?? I
leoni non mangiano le gazzelle?? E lei non mangia uova nè
beve latte nè indossa calzature in pelle?? E allora?
CERTO GLI ANIMALI SONO ANIMALI E SONO CERTAMENTE INFERIORI A
NOI, PERCHE' NOI OLTRE A REALIZZARE COSE CHE GLI
ANIMALI NON POSSONO FARE, SOPRATTUTTO ABBIAMO UN'ANIMA
ED UNA COSCIENZA. La sua risposta è stata
provocatoria perchè anche lei fa parte, mi dispiace
dirglielo così chiaramente, della schiera dei fomentatori
di odio. Le auguro di pensarci sopra e riflettere sul
significato del vero AMORE soprattutto tra noi ESSERI
UMANI. Saluti e non si offenda, mi dispiace ma io non
so mentire e se devo dire qualcosa lo dico con la massima
sincerità.
27 agosto 2003 0:00 - Marco
Per la signora Mariaregina. Posso sapere (con tutto il
rispetto per il suo pensiero e per la tragedia che ha
colpito suo padre) per quale motivo se un uomo imbraccia un
fucile e spara a un animale per "divertimento" un
cane non dovrebbe mordere un uomo per paura? Forse
perché gli animali sono "inferiori" a noi?
26 agosto 2003 0:00 - mariaregina
Risposta per il Sig. Otto Io non ce l'ho nè con
i cani -anche se devo ammettere che non mi sono più
simpatici- nè con l'amico di mio padre (che da quel
momento in poi è anzi diventato nemico, proprio difendendo
i suoi cani e offesosi con mio padre perchè credeva che lui
stesso avesse sporto denuncia, mentre sono stati i
Carabinieri stessi a denunciarlo in quanto attivati dal
Pronto Soccorso dell'opsedale): è qui, proprio qui che
cade il discorso: chi sono i più deboli???? SIAMO NOI,
SIAMO NOI STESSI CHE CI ROVINIAMO LA VITA, CON I NOSTRI
COMPORTAMENTI INCIVILI MA SOPRATTUTTO LA CATTIVERIA
RECIPROCA, SI AMA DI PIU' UNA BESTIA DI UN ESSERE
UMANO, MA QUESTO TIPO DI ESSERE UMANO NON SI RENDE CONTO DI
ESSERE UNA BESTA!!!! E' QUI CHE OGNI PERSONA
DOVREBBE FARSI UN ESAME DI COSCIENZA DI COME SI COMPORTA CON
IL PROSSIMO. NON VOGLIO ESSERE MORALISTA MA - ANCHE SE IL
MIO PSEUDONIMO DIMOSTRA LA MIA PROFONDA CONVINZIONE
RELIGIOSA - VORREI ESPRIMERE LA MIA CONTINUA DELUSIONE ED
INDIGNAZIONE DELLA SITUAZIONE ATTUALE DELLA NOSTRA
SOCIETA': TUTTI PRONTI A SCAGLIARSI GLI UNI VERSO GLI
ALTRI, MENTRE POTREBBE ESSERE COSI' BELLO ESSERCI
RECIPROCAMENTE DI AIUTO GLI UNI CON GLI ALTRI PER POTER
VIVERE IN ARMONIA. MA, SOPRATTUTTO QUI IN ITALIA - A
PARTIRE DAI GIORNALISTI CHE CONSIDERO LA CATEGORIA DI
PERSONE PIU' INFAMI CHE POSSA ESISTERE - C'E' LA
'BELLA' ABITUDINE DI FOMENTARE L'ODIO E LA
CATTIVERIA, COSA CHE RISCONTRO ANCHE NELLA GENTE COMUNE.
Personalmente sono 'schifata' da questa nostra
società in cui sono 'costretta a vivere' e sono
veramente 'indignata' con chi se la prende sempre
con i più deboli, ma I PIU' DEBOLI SIAMO NOI CITTADINI
CHE SIAMO 'VESSATI' IN CONTINUAZIONE DA TUTTI I
SERVIZI - GOVERNATIVI E PRIVATI - AI QUALI LA NOSTRA
SOCIETA' CI SOTTOPONE OGNI GIORNO, E NESSUNO SI
INTRAVEDE ALL'ORIZZONTE CHE POSSA AIUTARCI A STARE A
GALLA. C'ERA UN DETTO QUANDO ERO BAMBINA CHE ERA
RIFERITO AD UNA SOCIETA' DI GRANDE DISTRIBUZIONE - NON
PER FARE PUBBLICITA' OCCULTA, MA SOLO PER ESPRIMERE UN
CONCETTO CHE RITENGO PURTROPPO ATTUALMENTE VALIDO - : UPIM =
Unione Per Imbrogliare Meglio, mi sembra la fotografia
istantanea della società di oggi. Saluti
Mariaregina P.S.: VOGLIATE NOTARE CHE PERSONALMENTE
SONO A-POLITICA QUINDI LE MIE SONO OPINIONI DEL TUTTO
PERSONALI