La libertà non è fare quello che ti pare e piace. La tua
libertà ha dei confini, dove inizia quella degli altri.
Per cui, perché non si può essere totalmente liberi di
disattivare questi "preziosi" servizi (il blocco
non è garantito per tutte le numerazioni che fioccano - il
blocco è garantito per 144 166 etc... ma non vedo più in
giro questi numeri... chissà perche?).
Perché
questi scambiano il mio conto telefonico per la mia carta di
credito? Di chi è la liberta allora?
25 marzo 2005 0:00 - Salvo
Sai Fabrizio l'importante è crderci! credere è
comunque una cosa soggettiva! io nn credo di vivere in
un paese LIBERO tu al contario di me si "non
condivido quello che dici ma lotterò fino alla morte
affinchè tu possa dirlo" (frase rubata a uno che
di libertà ne capiva qualcosa)
22 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Dai, dai, non crucciarti !
La nostra vecchia
Italia, con tutti i suoi (molti) difetti, é pur sempre un
paese libero !
Credimi !
22 marzo 2005 0:00 - Giuseppe P.
Si, più o meno dite la stessa cosa. L'ideale sarebbe
"ascoltare" davvero l'altro.
Il
problema è che come in ogni cosa, c'è il rovescio
della medaglia. Quello dell'abuso della buona fede e
l'estorisione di denaro. Salvo dice di usare in
modo consapevole i servizi a pagamento ed è contento.
Perché non si creano delle carte prepagate per poi
usufruire il servizio su numero verde o locale? Almeno
così anche l'utente sprovveduto, sarebbe più
consapevole che sta spendendo denaro.
Poi
un'ultima osservazione, tengo particolarmente su questo
punto per eventuali osservazioni: Visto che la
chiamata a questi servizi, coincide con il PAGAMENTO del
servizio stesso, non trovo SCANDALOSO o PROIBIZIONISTA il
fatto di vietare i PAGAMENTI DI COSE O SERVIZI con addebiti
in bolletta. Che cosa è la bolletta, una carta di
credito?
Il pagamento dovrebbe essere effettuato
in maniera diversa dall'addebito in bolletta.
Quindi il mio parere a questo punto è che i maghi possono
continuare a fare il loro mestiere (mestiere?), però
trovare forme di pagamento alternative per i loro servizi.
22 marzo 2005 0:00 - Salvo
forse si Fabrizio,una cosa è sicura non viviamo affatto in
un paese libero!! di questo passo non so davvero dove
andremmo a finire!!!
21 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Scusa Salvo, temo di non aver afferrato il tuo pensiero
!
Forse stiamo dicendo la stessa cosa, anche se
in maniera diversa ?
Mah ....!!??
19 marzo 2005 0:00 - Salvo
caro amico Fabrizio,
per me la libertà significa
anche la possibilità di truffare la gente!! ti reputo cmq
una persona troppo intelligente per storpiare o fraintendere
cio' che ho appena detto! hai mai vissuto in
spagna, in inghilterra,o negli stati uniti? lì non si
sognerebbero nemmeno di mettere una legge (tra l'altro
è stata impugnata e rinviata di 60 giorni)del genere! dimmi
Fabrizio, perchè io o mia nonna non puo' telefonare ad
un numero 899 per prendere delle previsioni del lotto o per
sentire l'oroscopo della giornata?? perchè? non me lo
dovrebbe vietare nessuno! solo il buon senso!! ma ripeto in
questa italietta dove chi dovrebbe occuparsi del cartello
che esiste tra le compagnie petrolifiche per farci pagare
sempre più la benzina senza una vera e LIBERA
concorrenza,si occupa invece di far morire il 60% delle tv
private(per fare spazio nei canali per poi acquistarle a due
soldi per il digitale terrestre)e poi si dimette!! ma
perfavore!!! non credi allora che oltre a limitarci nelle
nostre libertà stiano anche aiutando qualcuno a farsi le
libertà proprie?? Fabrizio hai mai telefonato ad un
numero del genere? bè io si e in merito ti dico:
1°so quanto mi costa prima di alzare la
cornetta!(LIBERTA' diu alzarla o no) 2° prima di pagare
la telefonata vi è un mess gratuito che mi dice ancora una
volta quanto paghero' il servizio e soltanto dopo aver
premuto un tasto sulla tastiera (LIBERTA' di farlo o non
farlo)inizio a pagare! LIBERTA' significa poter
fare l'affare che voglio posso rimetterci come posso
guadagnarci questa è libertà! se invece "DEVE"
essere un mezzo affare per enmtrambi bè va da se che non si
faranno mai affari!! riguardo al fatto che sia giovane
o meno bè non lo sono e in virtu' di questo ti dico che
tutto inizio con il sopprimere piccole libertà per poi
finire con le leggi razziali! a buon intenditore poche
parole ciao
18 marzo 2005 0:00 - Mario
Finalmente! ho letto tardi il post però non posso che
trovarmi pienamente daccordo con questo divieto.
era ora che ci si liberasse di questi ciarlatani
sfruttatori.
per completare l'opera ci
vorrebbe solo che insieme a questi santoni e guru vengano
ridotte anche le trasmissioni di messe e processioni in modo
da rendere finalmente il paese libero da superstizioni e
credenze oramai solo istituzionali nonchè finalizzate a
proselitismi accaparra euro.
essendo di origine
meridionale troppe volte ho visto povere donne pensionate
non mangiare per dare i loro pochi soldi a chiese e stregoni
e troppe volte ho visto acquistare nuovi palazzi e terreni
che vengono poi affittati a prezzi esorbitanti a chi crede
nel loro aiuto.
se poi il caso wanda marchi non
è sufficiente e si vuole dare spazio a polemiche va bè...
^_^ contento chi ci casca l'importante è non chiedere
nè soidarietà nè aiuto allo stato che di beghe sue da
sistemare ne ha già abbastanza.
Saluti
17 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Aggiungo solo una breve considerazione per l'amico Salvo
(che penso sia giovane):
Chi ha più circa 70-80
anni sa cosa significava vivere in un paese NON LIBERO !
Chiedetelo ai vostri nonni, e fatevi spiegare la
differenza tra oggi e 60-70 anni fa.
Forse, oggi,
casomai, ....... di Libertà ce n'é anche troppa.
Ma in verità,... meglio troppa che troppo poca !
17 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Carissimo amico Salvo,
Tu forse confondi le
truffe (di stato e/o dei privati) con la nobile parola
Libertà.
In un paese dove (forse) l'auditel
é truccato, si potrà (forse) dire che si tratta di truffa
di stato, ma non si può dire che ciò limiti le libertà
primarie.
Parrebbe un controsenso ma, anche
quella di riuscire a truffare é una manifestazione di
Libertà, e la Libertà, in quanto tale, holtre a garantire
i diritti elementari garantisce, per assurdo, anche questi
risvolti.
E' per questo che c'é il
potere Giudiziario.
Qualcuno ha scritto che la
Democrazia é il peggior sistema di governo perché
scontenta tutti e non accontenta nessuno al 100%, ma proprio
per questo é il migliore sistema !!!
Vuoi un
esempio terra-terra ? Se due persone fanno un affare e
una delle due é soddisfatta mnetre l'altra é
insoddisfatta, significa che l'affare non era equo.
SE entrambi si ritengono insoddisfatti ( o poco
soddisfatti) significa che probabilmente quella era la
migliore soluzione possibile.
E mezzo bicchiere a
testa accontenterà (o scontenterà) entrambi, ma starà a
noi decidere se era mezzo pieno o mezzo vuoto ! (ma
sempre mezzo sarà). E questa é democrazia !
Ai tempi di Trilussa (famosa la sua metafora del pollo), il
ricco mangiava un pollo ed il povero restava a bocca
vuota.
Ma per le statistiche ognuno mangiava
mezzo pollo a testa !! Questo invece era dispotismo !
Per Giuseppe,
ti considero troppo
intelligente per non aver capito il mio pensiero quando
parlavo di tutela della magistratura.
Intendevo
dire che così come tu sei libero di fumare (purché tu non
mi fumi in un ospedale) il mago é libero di offrire i suoi
servizi (sinché non si configuri una truffa).
In
entrambi i casi, il compito della magistratura é punitivo e
non preventivo.
Vero é che dobbiamo difendere le
persone deboli e /o labili, ma non possiamo arrestare tutti
i maghi che si presentano in TV (e neppure i preti !).
Se lo facessimo, il paese prenderebbe una brutta piega
!
Ecco perchè mi preoccupo quando vedo qualcuno
che vieta la Coca Cola non perché faccia male ma solo
perché é made in USA (il grande Satana !!!!).
Diffidiamo dagli atteggiamenti prevenuti e represivi, sono
films già visti nel '21 e, sinceramente, un altro
"ventennio" vorrei risparmiarmelo !
Credetemi, il nostro é un "Bel paese", solo un
pò "fiacco" e "svogliato" e certamente
con vari (molti) problemi economici da risolvere, ma per il
resto é ancora vivibile.
Ciao a tutti
16 marzo 2005 0:00 - salvo
ragazzi!!! ma stiamo scherzando???? e questo sarebbe un
paese libero????? la libertà sta nel fatto che io seduto
sul mio bel divano posso girare programma e fermarmi dove
voglio!!! è assurdo! voglio vedere adesso tutti i televoti
come li fanno!! si trattano anche essi di numerazioni a
valore aggiunto,voglio vedere come faranno con gli sms
premium(le suonerie intendo) come hanno fatto durante san
remo (12 milioni di telespettatori)li non valgono i numeri
audiotex o videotex??? che buffonata!! caro garante invece
di rompere e di limitare libertà(che nn ne hai la facoltà)
occupati del cartello sui prezzi della benzina!! Salvo
15 marzo 2005 0:00 - Giuseppe P.
Si, niente pistola alla tempia ok. Ma la pistola
puntata alla mente? La pistola di chi sa come
soggiogare la mente dell'altro? Liberta dove
gettare i soldi ha detto Fabrizio ok, come libertà di
fumare. Io sono un fumatore, e conosco i danni, eppure
continuo ad esercitare "questa libertà". Ma
CONOSCO a cosa vado incontro. Una persona che crede nei
maghi o nelle indulgenze, mi spiace ma non esercita una
libertà. Si lega ignorantemente a un dogma o ad una
credenza e fa danni a se stesso e alla sua famiglia.
Vanno tutelate con la magistratura? Noooo, perché
sprecare i soldi dei contribuenti per ripare queste
irresponsabilità PERSONALI? Piuttosto investiamo in
cultura, a lungo termine almeno sentiremmo parlare di meno
di queste somme incredibili.
15 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Per Giovanni:
Certo che ne ho sentito
perlare.
Ma né preti né maghi ti mettono la
pistola alla tempia per obbligarti a pagare le loro
prestazioni.
L'ho già scritto, per me
possono continuare a raccontarla a tutti quelli che la
credono, basta che ognuno si paghi lo spazio che occupa.
Io sono e resto libero di credere a ciò che voglio,
ed al limite, voglio restare anche libero di credere ai
maghi (o ai preti).
Insomma, voglio poter
scegliere in libertà dove buttare i miei soldi !
Per quanto mi riguarda, io credo sempre di vivere in un
paese libero e in cui c'é la magistratura che fa il suo
dovere !
O forse siamo noi a non essere ancora
maturi per vivere in un paese libero ?
Forse
abbiamo ancora bisogno di un "tutore" ?
Forse abbiamo ancora bisogno del salvagente per nuotare
?
Allora significa che abbiamo sprecato 60 anni
di repubblica !! (o non abbiamo saputo farne buon uso)
14 marzo 2005 0:00 - FERDINANDO
Tutto ciò che ha a che fare con il
"sovrannaturale" si presta a manipolazione, specie
se ci si rivolge a persone con un bagaglio culturale molto
basso. In Italia il livello di istruzione è il più basso
d'Europa (Oltre il 50% della popolazione detiene solo un
diploma elementare). Con tali presupposti, tutti coloro che
operano nel settore del
"misterioso/occulto/sovrannaturale" trovano
terreno fertile. Maghi e preti lo sanno benissimo....
ma i preti hanno un vantaggio... sono organizzati e, con il
ricatto dei voti cattolici, impongono il loro credo anche a
chi non la pensa come loro. Per questo chi ci lascia le
penne sono i maghi...... Per ora sono l'anello debole
della catena dell'occulto.
14 marzo 2005 0:00 - giovanni
Tanto per fare un esempio, mai sentito parlare di indulgenze
plenarie pagate a suon di quattrini? E degli annullamenti di
matrimonio ottenuti con l'esborso di fior di milioni?
(fra l'altro denunciati anche dal Papa?).
Chi
dice che ai preti (di qualunque religione essi siano) non
interessano i soldi?
Saluti
Giovanni
11 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Scusate ma temo che l'argomento stia un pò scadendo
!
Premesso che per quanto mi riguarda, i maghi
possono benissimo restare a fare il loro mestiere fin che
vogliono (o fin che troveranno chi é disposto a pagare per
le loro prestazioni), e pure in televisione, visto che si
pagano lo spazio pubblicitario che comprano.
Per
contro, non mi sembra che i preti vi promettino guarigioni a
pagamento a suon di milioni !
Un prete al massimo
vi può promettere la guarigione dell'anima, o vita
eterna dell'aldilà col pagamento di ... qualche
preghiera o qualche buona azione, sempre per chi si sente di
farlo e sempre per chi crede in tutto ciò.
Così
come io rispetto le persone che, ahimè, vanno a portare
tutti i loro risparmi ai maghi ed ai guaritori (per scelta
loro), desidero che si porti altrettanto rispetto vwerso chi
crede in qualunque religione, a patto che la pratichi senza
violenze, morali o materiali che siano.
Questa
intolleranza che sta dilagando verso tutte le forme di
religione ha solo il sapore di un razzismo strisciante di
stampo stalinista e, credo, che di Stalin, ce ne sia bastato
uno !
Cordialità
11 marzo 2005 0:00 - Mago Otto e Melma
I fondi di caffe' si possono leggere alle 16.30?
11 marzo 2005 0:00 - mauro
E perché queste azioni dovrebbero essere prese solo nei
confronti dei maghi? Perché non anche nei confronti
dei preti, di qualunque religione essi siano? Mi pare che
anche questa categoria suoni più o meno utilizzando gli
stessi strumenti.... Qualcuno può provare il contrario?
Saluti...
10 marzo 2005 0:00 - FABRIZIO
Mah, sai, caro Francesco, io penso che una cosa siano i
maghi ed i cialtroni ed una cosa sia un banale oroscopo che
tutti noi leggiamo (senza crederci) sui giornali o alla
televisione.
Credo (e parlo ovviamente per me)
che ascoltare un oroscopo sia come fumare una sigaretta
(nessuna delle due cose fa bene).
Solo che
l'oroscopo al massimo non fa nulla.
Quanto
alla autoregolamnetazione, sono d'accordo e cito ad
esempio una autorevole rivista che da anni si è data questo
codice e che é Quattroruote.
Il famoso
periodico, da anni ha attuato la politica di collaudare
personalmente certi "marchingegni" che venivano
reclamizzati come dispositivi che promettevano rispermi di
carburante, mettendo al bando e rifiutando la pubblicazione
della pubblicità anche se a pagamento !!
Questo
per me é coraggio serietà e responsabilità verso i propri
lettori che comprano una rivista che é anche tecnica , con
la speranza di leggervi delle verità (anche nella
pubblicità).
Devo dire però che non conosco
altri periodici che adottino la stessa serietà.
Aggiungo peraltro, e termino, che anche noi tutti dobbiamo
darci un'"autoregolamentazione", o meglio,
dobbiamo darci "una regolata" e diffidare di certi
messaggi.
Forse, se maturassimo e crescessimo un
pò di più, ci sarebbero in giro meno Wanne M. ad
approfittare della credulità popolare.
"Aprite gli occhi" !!!
9 marzo 2005 0:00 - francesco
Sono d'accordo sull'ipotesi di vietare i
"maghi" in TV , o meglio denuciare per
faroreggiamento quelle TV che in maniera evidente agevolano
queste attività, che quasi sempre son truffe se non
peggio. Una cosa che ritengo sbagliata, e che
sicuramente spiana la strada a tutti i cialtroni che ci sono
i giro, è presentare gli oroscopi sui canali RAI.
Questo fatto che sembra di poco conto da una sorta di
autorevolezza a questi lettori di stelle di conseguenza
legalizza altri tipi di maghi.
9 marzo 2005 0:00 - Mago Otto e Melma
Non e'una questione importante?
Chiedetelo
alle vittime di Wanna Marchi: ma li guardate i resoconti del
processo in tv?
9 marzo 2005 0:00 - Andrea
Francamente, il suo intervento rimarca la mia convinzione :
che quest'associazione dei consumatori, in realtà, non
tutela gli interessi dei consumatori ma quella di svariate
lobbies. Nello specifico, pensate a battervi per cause
migliori. Per quanto mi riguarda, nel codice dovrebbe
riapparire anche il reato di plagio. Visto il numero
spaventosamente crescente di denunce per truffe a danni di
cittadini creduloni e disperati, è sacrosanto e doveroso
che il legislatore intervenga.