Borgo San Lorenzo, 24/09/2004

Mi chiamo Duccio Niccolai, abitante clonato del Mugello (provincia di Firenze) e volevo fare una comunicazione di servizio.
In data 06/09/2004, la Banca del Mugello di Borgo San Lorenzo, mi ha restituito tutti i 1557,78 Euro succhiati da clonatori (a Bratislava e Valencia), compreso 12,42 Euro di commissioni estero (per n.6 prelievi).

Devo dare atto della correttezza della Banca, che oltre al sottoscritto ha restituito gli ammanchi a decine di correntisti clonati.

Spero che questa notizia possa servire agli altri che si sono trovati nelle mie condizioni; che possa essere un precedente ed un pungolo con le proprie banche.

Saluti a tutti.

Anche a me hanno clonato il bancomat. Mi hanno prelevato 1600 euro, di cui 700 veri e guadagnati, gli altri inesistenti. Adesso ho uno scoperto di circa 900 Euro. Sono una disoccupata di 32 anni, con fior di titoli di studio, che svolge lavoretti occasionali nell'attesa di finire un Master che, si spera, le darà maggiori possibilità di sistemarsi. La banca ha fatto un sacco di storie a me e a mio padre che si è occupato in mia vece della denuncia, in quanto quando ho scoperto il furto non mi trovavo a Trieste. Premetto che anche mio padre è cliente presso la stessa banca da molti anni. Be', vogliono persino che consegni una dichiarazione controfirmata da testimoni che provi la mia permanenza in Italia durante il periodo dei prelievi indebiti, svolti presso sportelli automatici austriaci. Mi tocca mobilitare mezza Trieste e mezza Milano per provare che ero lì in quel periodo. Vergognoso. Non si fidano nemmeno della parola di un cliente e poi lasciano i bancomat in balìa dei delinquenti (io sono riuscita a capire dove mi hanno clonato il bancomat perché lo uso molto poco, ed è stato in una centralissima e sorvegliatissima piazza di Trieste mentre facevo un estratto conto).

la visa,mastercard e amex hanno pronte le carte con microchip.In italia c'e' la MONETA,perche' non migrare al chip.gli costerebbe meno cambiare tutto(poi la maggior parte dei pos e ATM in circolazione sono gia' predisposti....)che rimborsare di continuo clienti clonati.
si potrebbe usare la visa cash,ma invece nulla.PERCHE'???????????

perche la denuncia devi farla CONTRO IGNOTI!!!!
.........??????????????

no ..............è proprio questo il punto............c'è una legge, che ora non ho ne il tempo nè tantomeno la voglia di documentartela, ma che impone a chi possiede uno sportello bancomat, il controllo sullo stesso,..........
di sicuro il biadesivo sulla fessura del bancomat non ci stava per un'adesivo pubblicitario, tantomeno il foro per la microtelecamera....! (non credi anche tu che il gestore dello sportello debba essere un minimo controllato per queste cose?)

quindi la pubblicità negativa intanto parte eccome!(primo)

(secondo), la maggior parte dei correntisti bancoPOSTA truffati (una volta che hanno dimostrato la clonazione)...e quì ci vole gli avvocati con le "p....", sono già stati rimborsati!

ti faccio presente che mentre io prelevavo nella mia città alle ore 10:15 50,00 euro, alle 10 e 35 stavano prelevando 200 euro.

ora ti faccio io una domanda!:
se mi scippano a 150 metri dalla banca, cosa succede?
vengo rimborsato o no?
informati come ha fatto il mio legale, ma penso che tu trovi risposta positiva, credimi!

X Enzo

Scusa ma tu lavori per una banca? Altrimenti non si spiegano le tue risposte!

il fatto che ci fosse il biadesivo non vuol dire necessariamente che li fosse "appicicata" una telecamera.... il biadesivo si usa per molteplici cose o sbaglio? se fosse come dici tu dovrebbero arrestare tutte le persone che acquistano il biadesivo... perche poi lo utilizzano per le videocamere vero?
se sei cosi tranquillo (io non lo srei fossi in te) fa una bella denuncia.... non beccherai un soldo..... perche? facile... perche la denuncia devi farla CONTRO IGNOTI!!!!
buona fortuna

X ANDREA ED ENZO
..........
se vuoi io ti mando le foto che ho fatto allo sportello della banca dove mi e' stato clonato il bancomat e ti faccio vedere come c'e' sempre il biadesivo attorno alla fessura (quello che serviva per lo skimmer o comecazzo si chiama ed il foro della telecamera per spiare il pin..................
poi viemmi a dire che non e' vero!

Enzo, ma tu, pirsonalmente di pirsona, come fai? E come ti trovi?

X ANDREA ED ENZO

andrea si dimostra benissimo che la telecamera e' stata attaccata.usano del biadesivobianco e se il DIRETTORE NON LO HA GRATTATO VIA CON IL COLTELLINO SVIZZERO,e' una bella prova.TI assicuro che rimane attaccato.Sulla bocca o bezel,il vero nome altro che skimmer,smagnetizzatori,usano colla che spesso cola pure e lascia due o quattro lunghe tracce.Poi scusate.ma se esistono dei servizi,perche' rinunciarci.e per colpa dei ladri.un direttore se vuole ha 1000000 modi per bloccare il fenomeno della clonazione.e che non gli va non gli va non gli va non gli fa comodo.
sveglia gente se sono venuti tutti in italia a rubare un motivo c'e' capitelo......non e' difficile arrivarci.

x andrea:

fatti furbo....
1° lo devi dimostrare che c'era una telecamera nell'area della banca.. e non credi che ci riesci
2° se il bancomat è di quelli per strada e la telecamera attaccata all'albero chi denunci il comune?
3° se non riesci a dimostrare come ti è stato "rubato" il PIN chi me lo dice che la tua non sia una manovra per fotter soldi alla banca? del tipo.... facciamo finta che mi hanno rubato il pin e faccio denuncia?

devi DIMOSTRARLO.... e dubiiiiiito fortemente che tu possa esserne in grado..... la prox volta fa piu attenzione e leggiti le norme contrattuali che ti hanno dato nel momento hai chiesto il rilascio della carta.

Ma poi scusate... se le banche truffano sui conti, truffano sulle carte.... truffano di qua e di la ma dico io... MA TENETEVELI ADDOSSO STI SOLDI... PAGATEVI LE BOLLETTE ALLA POSTA.... PARTITE ALL'ESTERO CON I CONTANTI.... FATEVI PAGARE GLI STIPENDI CASH E SPERATE DI NON ESSERE SCIPATI.... VE LO HA MICA PRESCRITTO IL MEDICO DI TENERVI IL CONTO CORRENTE O NO?

RISPOSTA AD ENZO,
caro Enzo, se mi clonano la carta e mi captano il pin tramite una microcamera postra nel bancomat è chiaro che la colpa è della banca proprietaria dello sportello bancomat in questione, come se io venissi a casa tua e qualcuno mette una microcamera nel water e mi riprende. beh caro enzo io in quel caso ti denuncio e poi vienimi a dire che la microcamera non l'hai messa tu!
e' la stessa cosa ogni banca deve controllare piu' volte il proprio sportello!
ciao

RISPOSTA AD ENZO.
caro enzo CERTO CHE LA COLPA E' DELLE BANCHE,LEGGI PRIMA DI PARLARE A VANVERA,difendendo una delle categorie di ladroni piu' grossa.............. se le banche avessero avvertito la propria clientela in anticipo,molte clonazioni sarebbero state evitate,e ho documenti e se vuoi li spedisco al tuo direttore di banca,che dimostrano che questi "skimmer" e microtelecamere li hanno costruiti piccole fabbrichette romene con a capo il boss locale.e sono stati usati in romania con la compiacenza delle banche,e poi in tutta europa e mondo.e quando arrivarono LE INFORMATIVE ALL' ABI TUTTI SI MISERO A RIDERE.perche' non mettono dei bigliettini fuori sul bancomat????? ci ho provato io e' stato staccato con le unghie...... e mentre lo mettevo la gente mi ha ringraziato.lo ha tolto il direttore,perche??????? spiegamele tu enzo queste cose........ spiegami perche' in francia ci sono ditte come www.programmation.fr che non li hanno nel catalogo on line ma vendono
skimmer
suichiesta a tutta l'europa,con annesso kit di magnetizzatore manuale e decine di carte bianche....ma arrestano i poveracci......fateci caso OGNI BANCOMAT CHE HA TRACCE DI COLLA SULLA BOCCHETTA DELLE CARTE O BIADESIVO BIANCO NELLA PARTE SUPERIORE E' STATO "TOCCATO".Pensate che giro di affari.facendo i calcoli la giustizia italiana gia' avra' fatto uscire tutti i romeni autori delle clonazioni,chissa' come e dove avranno nascosto i codici questi ricominciano.
AH LE BANCHE CON LETTORE ESTERNO per accedere al locale bancomat,quelle con la porta,sono pericolose.modificano il lettore esterno in maniera che o trasmetta o immagazzini i dati e la telecamera la mettono internamente.non tutti la mettono in maniera classica,sopra la tastiera con un pannello trasparente,ma attaccano un finto porta depliant con dentro telecamera e trasmettitore.

ma scusate.... VI clonano il bancomat.... con relativo PIN.. e la colpa di chi è??? della banca? se vi scippano il portafogli? la colpa di chi è della banca?
ehm.... quando la banca vi ha dato il bancomat avete firmato un contrattino.... leggetevelo un po....

Ci sono cascato anch'io, a luglio ho prelevato 150€ a Saronno e tornato dalle ferie di agosto ho trovato la sorpresa di 1500€ piu' le spese di prelevamenti dalla francia, peccato che in ferie ero in tunisia. Adesso inizia l'avventura, già in banca mi hanno detto che ci vorrà un anno, poi mi dicono che al massimo rimborsano 250€ al giorno.
Dovro' metterci di mezzo un legale, e le spese dell'avvocato chi le paga?
Siamo veramente in mano a nessuno.

RISPOSTA A LAURA ORLANDI

Laura,i siti che vendono oggetti per clonare le banche sono gli stessi che vendono skimmer e tutta l'attrezzatura per clonare le carte.le banche sono ladrone immense.e' tutta una manovra,pero' ci hanno messo i poveracci al fronte,i romeni.
vai su www.ubuywerush.com,www.canadianbarcode.com,www.tyner.com e ce ne sono centinaia di siti cosi'.o su EBAY.e' tutta una mafia pazzesca.per costruire uno skimmer e' impossibile fardelo da soli come dicono le forze dell' ordine manipolate ,li vendono e tutti ne sono al corrente.ma sotto c'e' troppo guadagno per tutti.vedrai quello che succedera' a dicembre quest' anno.io il bancomat lo butto,la polizia non ce la fa deve pensare agli spinelli dei liceali.................o presidiare casa di berlusconi. che vergogna siamo ridotti
come degli incivili.saluti da uno che lascera' presto questo paese.SOLO PER LE FORZE DELL ORDINE. entro dentro il commissariato del mio quartiere e trovo un fascio sopra il tavolino di un agente.basta questo per scappare da questo paese

Salve a tutti,
sono una cittadina di Roma e anche io purtroppo sono stata recentemente vittima di una clonazione del bancomat.
I prelievi sono cominciati dall'8 di luglio 04 purtroppo ne sono venuta a conoscenza soltanto a fine luglio, quando già ormai mi avevano rubato 1530 euro con dei prelievi avvenuti a Bratislava.
La cosa che mi ha veramente infastidito è che ho scoperto questa cosa in maniera casuale, infatti sicura di avere disponibilità avevo emesso a favore di mio padre un assegno che invece non è stato pagato.
Mi sono insospettita e sono andata alla mia banca, Unicredit, e ho chiesto spegazione ed è emerso che da metà luglio avevo il conto scoperto di 800 euro circa.
La cosa che mi ha lasciato sconcertata è stato il totale disinteresse della mia banca, vedendo un conto in rosso da più di 3 settimane non hanno minimamente pensato ad avvertirmi.
Ovviamente per questo periodo di scoperto sono maturati degli interessi passivi con un interesse del 13.45%, che inizialmente nemmeno mi volevano dire, forse perchè era da usurai?
Dopo il danno anche la beffa, per tappare il buco mi hanno offerto un prestito ovviamente non a tasso zero... allora mi viene da pensare che sono le banche ad organizzare tutto, clonano le carte, ci guadagnano con gli interessi, propongono prestiti e poi recuperano i soldi dalle assicurazioni.
Fortunatamente io non ho avuto bisogno di chiedere un prestito dato che la cifra non era altissima, però chi non è "fortunato" come me?
Per il rimborso già sono stata avvisata che ci vorranno almeno 3 mesi, a settembre cmq ho intenzione di rivolgermi ad un legale per avere una consulenza.
Ciao a tutti

Laura

e ci credo che clonano i bancomat.c'e' la fame in giro,e tutto va allo sfascio.c'e' qualche cosa sotto (alle banche fa comodo di brutto)pubblicizzano la visa electron che' e' pericolosissima.Lo stesso pin per il circuito bancomat e per il circuito visa. .sono stato testimone di uno di questi apparecchi montato sul bancomat sottocasa mia.ho cercato di studiare come fanno ed e' facilissimo.la maggior parte delle telecamere delle banche funzionano male,sono sporche o sono finte.di notte non funzionano per nulla.poi andate su siti come www.ubuywerush.com, www.tyner.com,www.canadianbarcode.com e vi spaventate.ma nessuno fa nulla.allora c'e' qualche cosa sotto a livello internazionale??? sono anni che questi siti vendono........................a chiunque.anni fa quando questo fenomeno era diffuso in romania e' arrivata una informativa a tutte le banche.se ne sono fregate.per poi parlare delle misure di sicurezza delle carte di credito.perche' non mettono il pin pure per gli acquisti nei negozi????? come il circuito maestro/cirrus.i tre circuiti piu' grandi VISA MASTERCARD AMEX usano ancora la firma????????? e il chip?? e' per puro carattere estetico.se fate la prova delle due carte ,vi copiate la vostra e dite a vostro padre di fare prelievi strani.la banca non vi avverte.ho fatto due acquisti di 618 euro a distanza di un giorno,in rete,nessuno ha detto nulla.siamo soli e abbandonati.ATTENTI:spesso addirittura quando andiamo a bloccare una carta con bancomat e circuito di creditopossiamo rischiare che uno e' bloccato l'altro no.
una carta di credito/bancomat e' composta da tre tracce:la prima che non serve quasi a nulla e' alfanumerica con nome cognome e num carta.
la seconda e' uno standard vecchissimo e facilissimo per i ladri.c'e' il numero scritto sul fronte della carta, un = o separatore di campo,la scadenza un codice che riconosce la nazione e i nostri dati
es 1234567890123456=07071011xxxxx dove le x stanno per dati confidenziali.
questa passione mi ha fatto finire in manette.eh si i poliziotti del mio quartiere pur di fare notizia, invece di aiutarmi,senza capire la differenza tra studio e rubare,premesso che ho 5 negozi e di soldi ne ho per vivere legalmente,mio padre e' ex avvocato hanno preferito ROVINARMI sequestrandomi tutto quello che mi ero regolarmente comprato e costruito,distrutto casa,fatto ricoverare mia madre,per cosa??? per non permettermi piu' di lavorare.E intanto dove abito io ci sono locali che sono cresciuti con l'abusivismo edilizio,societa' che cambiano nome ogni mese,lavori eseguiti alle 4 del mattino senza regole e senza permessi.ed e' uno dei quartieri con maggior traffico di coca.

Cara ADUC, sono un abitante del Mugello (provincia di Firenze)ed il giorno 16 Agosto mi sono accorto, da un estratto conto al Bancomat di 2 prielvi anomali di 216 Euro + 2,07 di commissioni dall'estero; sono andato in Banca (Banca del Mugello) per un chiarimento, sperando in un errore di trascrizione...

I prelievi non erano due, ma quattro, poi diventati 6 tre giorni dopo...cinque da Bratislava ed uno dalla Spagna....il mio Bancomat è stato clonato e tutto questo mi è costato 1550 Euro.....

Qui in Mugello sono state colpite decine e decine di correntisti di varie banche...la mia domanda è: ma è possibile che con tutti gli allarmi che ci sono stati sulla clonazione dei bancomat, le banche non hanno un monitoraggio giornaliero sui prelievi ATM estero? la Banca di Lodi ha avvertito dopo due prelievi anomali il proprio cliente, bloccando quasi subito il suo bancomat....io, se non me ne accorgo da solo (purtroppo inutilmente) nessuno mi diceva niente...con il pericolo di ammanchi ben superiori..

La cosa che ho subito avvertito, a parte lo scoramento iniziale, è stata la completa inadeguatezza e superficialità delle nostre banche ad affrontare questo problema.
Prevedo la diffusione di panico tra i prelevatori con lunghe file agli sportelli serviti da umani e soldi sotto il mattone (con i costi di tenuta conto..risparmiamo)..converrà alle banche?

L'unica cosa che spero è quella di poter riavere, alla svelta, il maltolto....

Saluti

Duccio

P.s.= una ultima perla..sembra che la Banca MPS non abbia nemmeno l'assicurazione per risarcire i propri correntisti per la clonazione dei bancomat....io sono, oltretutto, uno dei truffati FOR YOY!?

Ho subito anch'io la clonazione del Bancomat, (l'anno scorso della Carta di Credito). Tutto è cominciato quando ho richiesto una lista movimenti (non concessa fra l'altro)il 14/07/2004. Allora ho fatto un saldo ed ho scoperto una passivo di oltre 3.000 euro. I prelievi illeciti erano cominciati il 25/06/2004 a Milano (vivo a Genova)e la Banca Intesa non mi aveva ancora avvisata. Ho fatto subito denuncia ai Carabinieri e sto ancora aspettando che la Banca si informi su come devo chiedere il rimborso e a chi. Rivedrò quei soldi? Ma la colpa è mia che non faccio un saldo quotidianamente, e non ho il collegamento telematico del mio conto corrente? oltre a non essermi accorta che in qualche sportello usato da me a Genova c'era qualche microcamera?

Salve ADUC.
In data 14/06/04 ho denunciato alla locale stazione dei CC la clonazione del mio bancomat. La mia banca mi ha bloccato il conto corrente dopo circa 15 gg di continui prelievi da parte del bancomat clone avvenuti in romania, bucarest,la somma sottratta si aggia sui 3500€ spese di incasso escluse.Sembra che la clonazione abbia origine da un prelievo fatto presso un bancomat della banca popolare di novara e verona.I prelievi illeciti erano concomitanti con quelli regolari effettauti a Trieste per le mie spese.In pratica io risultavo presente in romania e qualche ora dopo di nuovo a trieste e poi di nuovo in romania.Per ora a trieste sono l'unico caso pero ho scoperto che nello stesso mio periodo e sugli stessi sportelli dello stesso istituto ma nella zona di Arona ci sono stati circa 80 clonazioni per un totale provvisorio di 160milaeuro!!!! Ho appreso cio tramite le news del comune di Borgomanero (NO)http://borgosrv.comune.borgomanero.no.it/borgo/news.nsf/
0/a162f8f01da55c6bc1256eac001fa9a0?OpenDocument.La mia banca per ora DICE CHE E IMPOSSIBILE UN RISARCIMENTO mentre la grossa mole di clienti dell'altro istituto ha gia avuto un risarcimento da parte della banca stessa.due pesi e due misure?Mi sono rivolto alla ADUSBEF.