E' incredibile come da parte di persone preposte a tutelare gli interessi dei consumatori si insista, con una pervicacia sfrontata, a proporre in continuazione la stessa ignobile propaganda: signor Pietro Yates Moretti, consigliere Aduc, faccia il suo dovere e si decida a ricordare al popolo del forum che la cannabis é una droga molto pericolosa, anche per coloro che hanno il buon senso e la fortuna di starne lontani!

Vedo che in Italia , purtroppo l'ignoranza regna sovrana !
La mafia ringrazia questi imbecilli come moon dust e il passante del cazzo !

"Insomma, molto meglio una canna del SuperAttack."
Perfettamente d'accordo!

La cannabis è innocua, chi sostiene il contrario o è molto disinformato (magari è un pecorone cattolico), o è disonesto o è un trafficante.

Occhio alla colla delle buste!!

Fabrizio tu ringrazia i preservativi bucati!
Sei nato per dire minchiate?

Legalizziamo l'uso delle armi così almeno non ci saranno più rapine coi taglierini!!

Moon dust informati meglio, non farci diventare vittime della tua ignoranza.
Isaia PAPP vi aspetta su second Life.
<strong>Me la passo alle cinque terre</strong>

Ti frigge, caro Isaia, consigliere Aduc!
Drogati ed ubriacati quanto vuoi, ma abbi l&#39;onestà, se vuoi dare una mano ai ragazzi che hanno il diritto di diventare adulti, di farlo in silenzio.
Non proporti in veste di esperto, sotto mentite spoglie, quando invece potresti avvalerti dell&#39;aiuto di persone qualificate e in grado di risolvere il tuo problema.
Certamente non migliori la tua situazione dando a me dell&#39;infelice o dell&#39;ignorante, perché non sei in grado di opporre argomentazioni sensate alle critiche che ti muovo.

Fa&#39; male la verita&#39; e&#39; imbecilli !

Mai usato pseudonimi e vi assicuro che la questione meglio di me in Italia , la conoscono in pochi..........

Giancarlo Arnao , pace all&#39;anima sua , era un dentista ed era la persona piu&#39; informata d&#39;Italia sulle droghe , al livello suo c&#39;e soltanto Claudio Cappuccino e Angelo Averni che non sono topssicodièpendenti !
Tra i tossicodipendenti , purtroppo siamo veramente in pochi ad essere consapevoli di quello che sta&#39; succedendo !

Comuncque spero che il proibizionismo rimanga , in maniera tale che i figli di questi imbecilli benpensanti , possano crepare di overdose e che si prostituiscano dopo aver rubbato tutto quello che hanno in casa dei genitori per comprarsi la droga dai mafiosi !

No, non volevo dire che i disinformati siano dei pecoroni cattolici, alcuni sono onestamente ignoranti.
Intendevo dire che spesso nonostante l’evidente innocuità della canapa molte persone sostengono l’opposto solamente per obbedienza al clero o al partito politico, o per meglio dire per conformismo. Quindi esiste una disinformazione subita ( l’onesto ignorante) e una voluta ( il pecorone ) che preferisce adeguarsi piuttosto che ragionare.

Resta in ogni caso il fatto che la canapa sia innocua e chiunque sostenga il contrario può solamente chiudersi in cesso per la vergogna di dire tale stupidaggini:
ammettiamo che la canapa fosse nociva, bene allora chiediamoci dove cazzo mai siano tutti questi morti e tutti questi feriti!
Milioni di persone fumano la canapa e dove sono gli ammalati di canapa? e i morti?

Entrate in qualsiasi grosso ospedale e vedrete reparti interi di ricoverati con patologie causate dall’abuso di alcol, tabacco, eroina... perfino il caffè può dare intossicazione da ricovero. Ma i malati di canapa dove sono?

Non esiste nella letteratura medica una sindrome chiamata “canapismo”, così come invece esistono l’etilismo e il tabagismo.

Ora, per credere che un qualche cosa sia nociva e malefica senza che questa cosa produca e manifesti tali effetti negativi, beh ... bisogna proprio essere dei “credenti”, bisogna essere persone convinte del valore di essere pecore... altrimenti non si spiegherebbe una tale sconnessione dalla realtà:
la canapa fa male
milioni di persone fumano canapa
però non sta male nessuno
boh...!!!!!

&quot;Poi sta a noi scegliere, in base alla nostra maturità, cosa fare al sabato sera!&quot;

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Trascurando l&#39;inervento di Fabrizio, nel quale riconosco lo stile di qualcuno che si presenta spesso con pseudonimi diversi, riporto l&#39;ultimo periodo di quello di Rino e lo commento brevemente.
Certamente, tu sei libero di fare quello che ti pare al sabato sera, purchè non debba essere la tua famiglia, o chi ha la sventura di imbattersi in te &quot;fatto&quot; di alcol o di droga a pagarne il prezzo!

A parte il linguaggio incivile dell&#39;esimio Fabrizio (probabilmente consumatore di cannabis) e sicuramente frustrato da un&#39;infanzia infelice,a parte la sottolineatura del buon Massimo (i disinformati sono dei pecoroni cattolici,ma perchè mai?),rimango anch&#39;io perplesso, come Moon dust, del fatto che il Sig.P.Y.M.dopo profonda elucubrazione ritrovi la risposta al desiderio di estraniarsi dalla realtà da parte di molti,non già dal malessere sociale che ci circonda e che è ormai percepibile da tutti,ma nella difficoltà di procurarsi il mezzo per farlo!Dobbiamo intervenire sui problemi sociali,sul permissivismo,sulla pochezza dei ns/politici,sulla Giustizia,sui media che ci imbottiscono di niente,su leggi,divieti,sanzioni che valgono per la massa ma non per gli &quot; eletti&quot;,dobbiamo avere la forza (il coraggio ci sarebbe)di dire BASTA a tutte le fesserie con cui ci bombardano i nostri onorevoli a cui purtroppo non possiamo ribattere perchè non esiste trasmissione,giornale o altro in cui il cittadino MEDIO può intervenire per dire le proprie ragioni.Questo è il senso di frustrazione che colpisce un pò tutti,ma specialmente i più giovani.

La cannabis fa malissimo, come fanno malissimo tabacco, alcool e altre &quot;droghe&quot; solo che la cannabis alimenta un mercato nero mostruoso e, visto che gira così tanto e così liberamente, penso che sia una delle tante incongruenze nel nostro bel paese...
Io penso che sarebbe più giusto legalizzarla e penso lo stesso della prostituzione, così lo stato avrebbe più entrate, abbasserebbe le tasse (?), e delle attività che vengono comunque praticate quasi senza punizione diventerebbero legali (tanto in pratica già lo sono)...Poi sta a noi scegliere, in base alla nostra maturità, cosa fare al sabato sera!

<strong>Drogati ed ubriacati quanto vuoi</strong>, guarda MOON DUST io non bevo e non mi drogo, sostengo questo mio pensiero per coscienza non e&#39; la mia battaglia per cause d&#39;interesse personale, quindi l&#39;hai buttata di fuori.
Moon DUST Pari la sorella di Lucio Musto
Isaia

Ho scorso i 22 interventi precedenti e vedo che sarei stato chiamato disinformato ed ignorante almeno 44 volte.

Riconosco quindi la mia ignoranza e la mia disinformazione e non risponderò a nessuno, ma chiederò al Consigliere Aduc una ulteriore delucidazione, guardando la questione da un aspetto più ampio:

&quot;Ma a suo avviso, signor Consigliere, è utile proseguire, come si legge dal titolo del Suo comunicato stampa, nella politica del &quot;rabbercio&quot;?... cioè a dire &quot;giustificare il male per evitare il peggio&quot;?...

Il discorso &quot;Facciamo l&#39;indulto perché le carceri sono piene&quot;, dagli stessi autori del provvedimento fu dichiarato un &quot; caso limite e di emergenza&quot;... ma vogliamo estendere questa filosofia a tutta la nostra civiltà?...

&quot;legalizziamo la cannabis perché non sappiamo dissuadere dall&#39;uso di colle e lacche&quot;
&quot;legalizziamo il meretricio perché un sacco di gente ne approfitta e non riusciamo ad arrestarli&quot;
&quot;creiamo le zone franche dove i nostri poliziotti non siano responsabili&quot;
&quot;depenalizziamo la microcriminalità perché non riusciamo a fare e processi&quot;
...

Dove vogliamo arrivare, signor Consigliere?... Lei, cosa ci &quot;consiglia&quot;?...
Questa nostra Italia, vogliamo mandarla a puttana perché non abbiamo la forza di tenerla in piedi?... o cosa?...

Io lo so, me lo ha insegnato la storia, che tutte le civiltà hanno una loro curva di ascesa, splendore e degrado, e così sarà fatalmente anche per la nostra, ma siamo proprio sicuri che sia il caso di dare una mano alla nostra decadenza evirandoci da soli?...

La ringrazio, signor Consigliere. So che qualche volta lei si degna anche di leggere i nostri interventi e, eccezionalmente, perfino di rispondere!

&quot;Rino, una curiosità, sei un &quot;credente&quot; per caso?&quot;

Certo che sono un credente! Nel senso che credo che dici un sacco di cazzate! Se vuoi trovare una giustificazione (per te stesso non certo per me!) al fatto che puoi fumarti quello che vuoi senza che i tuoi polmoni ne risentano fallo pure, ma non cercare di prendere in giro gli altri perché, al di là degli studi che lo dimostrano (e sono tanti!), cosa pensi che le sostanze che ti entrano nei polmoni ti facciano bene? Bhè se è questo che credi fuma e dormi tranquillo, anzi pensa anche che la cannabis è terapeutica...e che gli asini volano!!!

x coloro che sostengono che la cannabis non sia nociva:
provate a prendere in mano un qualunque libro di tossicologia e leggetelo. Qui non troverete luoghi comuni, credenze popolari, o commenti di ignoranti in materia.
Certo che non si muore appena dopo aver fumato una canna, ma gli effetti tossici non li considerate?
Chiunque sostenga che la cannabis sia innocua, o è in malafede, o cerca di trovare così una stupida giustificazione per continuare a fumarla.
Se poi uno vuole continuare a fumarsela sono solo cavoli suoi, a me proprio non frega nulla, a meno che non causi casini perchè è sotto effetto di tale sostanza.

A riguardo del titolo poi neanche un bambino di 5 anni riuscirebbe a trovare una giustificazione più patetica: io aggiungerei che è meglio scolarsi una bottiglia di vodka che una tanica di benzina, o no?

&quot;Sul fatto se la canapa e altre droghe facciano male o no è ora di guardare in faccia la realtà: le droghe fanno male tutte (ovviamente a livelli diversi) chi sostiene il contrario è male informato&quot;

ma che STUPIDAGGINI!

La canapa è INNOCUA, altrimenti farebbe vittime! non trovi?

Rino, una curiosità, sei un &quot;credente&quot; per caso?

Io sostengo la liberalizzazione solamente perché l&#39;Italia non è assolutamente in grado di garantire il proibizionismo! I vostri discorsi sono tutti bellissimi, ma in pratica ditemi un pò: secondo voi in Italia è facile drogarsi, ubriacarsi e andare a puttane senza essere puniti? Io penso di sì, purtroppo. Personalmente non ho questi vizi e non me ne frega niente, ma, sinceramente, non capisco come mai io vengo fermato dalla polizia una volta a settimana (di giorno) e di notte ci sono pochissimi controlli!!! Ripeto: se l&#39;Italia fosse in grado di garantire il proibizionismo sarebbe meglio, ma non lo è, quindi meglio liberalizzare e PUNIRE MOLTO SEVERAMENTE chi abusa di sostanze e si rende pericoloso!
Sul fatto se la canapa e altre droghe facciano male o no è ora di guardare in faccia la realtà: le droghe fanno male tutte (ovviamente a livelli diversi) chi sostiene il contrario è male informato o fa finta di niente come i fumatori accaniti che si difendono dicendo che ci sono persone che arrivano a 90 anni fumando...discorsi penosi...è proprio facile mentire a se stessi a volte...

<non ho nessuna pretesa di avere la verita&#39;, e nel mio scrivere cio&#39; non si evince, quindi non so quali miei messaggi stai leggendo. Mi hai rotto il cazzo.
Non sai discutere.
Isaia Zingaro ROM

Ah le droghe non fanno morti? Questa è proprio una novità.
Si continua a giocare sulle &quot;proprietà terapeutiche&quot; per arrivare ad una liberalizzazione che con le cure non c&#39;entra proprio nulla. Anche la morfina è usata in medicina ma non è di libera vendita.
Ma possibile che esista tanta gente che deve alterarsi per divertirsi? Se è cosciente non sa divertirsi?

Meglio per te, se non ti droghi e non ti ubriachi!
Vedo che mi hai restituito la lettera maiuscola (abbondando sul &quot;dust&quot;) anche se, a mio avviso, continui a peccare di presunzione quando pretendi di essere IL depositario della verità e, per di pìù, mi attribuisci parentele che non ho: sono figlio unico e, comunque, l&#39;amicizia e la stima del signor Musto non mi offenderebbero di certo.
Non ti sfiora l&#39;idea che si possa essere contrari alla propaganda sfacciata (perchè di propaganda si tratta!) a favore della droga, dell&#39;aborto, dei DICO e del comunismo, pur non appartenendo a nessuna confessione religiosa?

Saluti a te e, naturalmente, a Pietro Yates Moretti

Insegnate ai giovani a fare sport.
Della droga più se ne parla sui giornali e più i giovani vogliono provarla.
E date pene severissime ,tipo l&#39;ergastolo, a chi la vende in Italia.

<strong>Icche&#39; mi frigge?</strong>
Ma su quali temi inerenti alla droga mi devo confrontare?
Le tue non sono critiche; ma bensi&#39; affermazioni di una persona che non conosce il problema. Io ho partecipato ad esperienze in Holanda sulla questione droga, immaginati il posto migliore per farsi una idea, che ti posso dire, in Olanda la popolazione sieropositiva (HIV) di chi si buca e&#39; il 7%, in Italia il dato e&#39; allarmante 40%, studi dell&#39;Universita&#39; di Amsterdam su persone di tutti i ceti che usano costantemente la Marijuana (Studi avviati 25 anni fa)che vanno a lavorare e fanno normale vita sociale, non hanno rilevato abbassamento della stima, meno attenzione al lavoro, attitudine a passare alle droghe pesanti.-..siceramente non ricordo tutto di questo studio, ma se hai la volonta&#39; puoi informarti. Avendo vissuto in Olanda non mi sembra di aver visto un popolo fatto, anzi questo paese e&#39; il, terzo nel mondo per quanto concrne la qualita&#39; della vita.
</strong>Non ho capito l&#39;attinenza con il consigliere dell&#39;ADUC, sottolineavi che ti stavi rivolgendo a me e a Pietro Yates Moretti?<strong>
Isaia

Mah che avrete mai contro qualche innocua canna!!!!Farà anche male ai polmoni ma meno di una sigaretta sicuramente e se andiamo avanti con il proibizionismo su tutto tra un po&#39; ci proibiranno anche di mangiare la ciccolata.... anche quella da effetti di assuefazione!!!!Non vi rendete conto che tra la politica cattolica e il proibizionismo che ovviamente ne consegue stiamo tornando nel medioevo e non solo mentalmente!!!!

Approvo la mozione di Lucio Musto.

Egregio consigliere Moretti,

grazie innanzi tutto per avermi risposto, e grazie anche della sua pazienza e della pacatezza dei toni. Ahimé non sono doti comunemente riscontrabili né in questo nostro (posso?) forum di discussione, né fuori, purtroppo.

Dopo di ché, mi lasci dire che la sua gentile risposta non è centrata alle mie domande, ma più forse al discorso generale del thread o forse, e questo mi spiacerebbe, a delle idee preconcette su come io “possa” pensarla, e quali siano i miei condizionamenti.

Certamente la penso in qualche modo, e come tutti ho dei condizionamenti culturali, familiari, e se le piace sottolinearlo anche morali e bigotti. Ma non mi sembra di averli messi in campo.

La mia domanda fondamentale ed esplicita, la ripeto per amor di chiarezza era:

«…, è utile proseguire, come si legge dal titolo del Suo comunicato stampa, nella politica del &quot;rabbercio&quot;?... cioè a dire &quot;giustificare il male per evitare il peggio&quot;?... »

Non mi sembra di aver citato papi e vescovi, dottrine ed avemarie. Ho chiesto semplicemente:

“perché il nostro governo non fa una legge assumendosene le responsabilità?”

Dicesse: “Liberalizziamo le droghe perché non fanno male, o fanno bene (come dice la tossicologia)” e mi andrebbe bene!... naturalmente se fosse lasciata a me la libertà di non assumerne.

Dicesse: «Apriamo le carceri perché il delitto nei nostri tempi moderni ed illuminati non è più tale» ed io plaudirei al permesso di prelevare i fiori dal giardino del vicino che è più bello del mio!... eccetera.

No, cortese Consigliere, io ho lamentato della debolezza, del lassismo, del menefreghismo, che secondo me portano al degrado.

Dio, gli dei e la religione non c’entrano affatto, nel mio discorso. Peraltro nel mio credo la divinità lascia gli uomini liberi di governarsi come credono!

Nel mio discorso c’entrano i signori che noi tutti abbiamo delegato a rappresentarci in Parlamento, a fare le leggi in nostro nome e nell’interesse di tutti; quei signori che paghiamo, giustamente ed abbondantemente con il nostro lavoro perché facciano il lavoro che gli abbiamo detto di fare.

E che invece non fanno!

Ed a questo “non fare”, lei signor Consigliere sembra plaudire, e sembra incitare anche gli altri ad approvare l’inedia, il nascondersi dietro ad un dito, ad incolpare gli altri per il solo scopo di mascherare la propria inadeguatezza.

«Sono andato in Giappone, per rimediare alla scortesia di un mio predecessore che ha detto che sarebbe andato e poi ha mancato…»
Ma siamo seri!... Un capo di governo usa i soldi dei contribuenti per fare le cose che servono, quando servono e “se” servono!
Non deve cercare scuse dagli italiani, ma consensi.
Il “…poverino è stato costretto…” è, mi scusi, signor Consigliere, solamente squallido, in politica.

Avrei finito. Grazie.

A proposito, signor Consigliere, quale sarebbe la “la premessa del suo intervento” ?

Che non mi intendo di droghe?... è vero, non sono competente. Ma in cambio so altre cose.
Cosa ci trova lei di “non condivisibile”?

Signor P.Y. Moretti, lei é un venditore di fumo: in pratica, sollecitato da più parti, si è limitato a dire...niente!

Te lo dico subito perché nessuno muore di tumore da cannabis (o canapa chiamala come ti pare), basta un pò di psicologia da due soldi: io direi che i consumatori di droghe leggere si possono dividere in 3 gruppi:

1) Consumatori saltuari che si fanno una cannetta ogni tanto al sabato sera per sballarsi un pò (ne conosco molti); in questo caso la cannetta non nuoce più di tanto alla persona che ne fa uso (in fondo è un pò più che una sigaretta) ma può nuocere mooolto al malcapitato che attraversa la strada quando questa persona, mezza sballata (perché qualche cannetta un pò ti sballa!) decide di mettersi alla guida.

2) Consumatori abituali: si fanno una o due canne al giorno perché credono sia innocua (penso sia il tuo caso), effettivamente, dal punto di vista polmonare, se non sono anche fumatori di tabacco, difficilmente si ammalano in quanto una canna è poco più di una sigaretta (sempre dal punto di vista polmonare) perciò 1-2 al giorno sono poche per creare problemi polmonari. Per quanto riguarda l&#39;aspetto neurologico io penso facciano male, ma l&#39;ultima parola la lascio ad un esperto (non certo a te).


3) Consumatori molto abituali: questi soggetti, meglio conosciuti come tossici, di solito abbinano alle droghe leggere anche altre sostanze (cocaina, eroina o quello che gli capita..certi sniffano anche benzina!), purtroppo queste persone si ammalano per una serie di causa tra le quali la cannabis è forse la meno grave.

Se sei convinto è bene altrimenti ti invito a perdere 5 minuti della tua vita cercando su google qualche sito medico dove siano spiegati gli effetti della cannabis.

Comunque, se tra noi c&#39;è un medico, lo invito vivamente a esprimere il suo parere in merito.

Di sicuro fa&#39; piu&#39; male respirare l&#39;aria delle grandi citta&#39; come Roma , dove l&#39;atmosfera e&#39; ricchissima di PM10 , causati dagli scarichi dei mezzi di locomozione !

Conosco gente che ha il cancro ai polmoni e non ha mai fumato ne&#39; una sigaretta , ne&#39; una canna !

La cannabis fa&#39; male solo se fumata con il tabacco , a causa della combustione che rilascia molte sostanze nocive , come il catrame e il benzene ! Quindi non e&#39; l&#39;effetto stupefacente che fa&#39; male , ma la combustione , ossia il metodo con cui si assume la sostanza , se il paziente assume la cannabis per via orale , avra&#39; solo gli effetti terapeutici !

E&#39; qui che nasce la confusione e la disinformazione , ossia la gente crede che la cannabis fa&#39; male perche&#39; e&#39; uno stupefacente , in realta&#39; fa&#39; male il metodo di fumare come la sigaretta ; ad esempio dal 2000 esiste il vaporizzatore Volcano , riconosciuto scientificamente che non combustiona e vaporizza le erbe ad una temperatura tra i 165° e i 206° , riducendo del 95% i danni dovuti alla sigaretta !

Tant&#39; e&#39; vero che la cannabis prescritta in Italia con procedura d&#39;importazione dall&#39;Olanda (Bedrocan) , viene suggerito di assumerla o tramite vaporizzatore volcano , o tramite infusione !

E comuncque la gente deve capire che la pianta della canapa e&#39; stata proibita negli anni 30 in America , dopo la crisi economica del 1922 e dopo l&#39;invenzione della macchina che sfibbrava la canapa nel 32 ; per difendere gli interessi delle multinazionali del Nylon , della petrolchimica e della farmaceutica ; Ma&#39; sopratutto per abbatere quei paesi , forti produttori di fibbra tessile come la Cina e l&#39;India , quest&#39;ultima grande potenza economica nell&#39;800 proprio grazie alla fibbra di Canapa !

Non dimentichiamo che con la Canapa si puo&#39; fare il combustibile , con la bio-massa e la cellulosa che produce e&#39; la pianta migliore al mondo , a livello industriale !

Potrei continuare per giorni a scrivere positivamente sulla Canapa(Marijuana,cannabis,hashish) ma esistono testi internazionali come :
&quot;CANAPA&quot; di JACK HERER - Mathias Brockers , prefazione di Goffredo Fofi.
&quot;Marijuana la medicina proibita&quot; di Lester Grinspoon - James Bakalar , prefazione di Luigi Manconi.
Questi sono solo 2 di centinaia di testi che chiariscono tutti gli aspetti della Canapa !

Non Esiste un solo libro(scientifico,medico,industriale) che parli negativamente della Canapa , nella letteratura internazionale !

La guerra dell&#39;oppio funzionava nell&#39;800 , come funziona nel 2007 , solo che ora si chiama guerra alla droga(Anfetamina,LSD,Ketamina,Eroina,Cocaina,MDMA,THC,Eccetera)ed e&#39; talmente gigantesca che ormai i soldi del narcotraffico sono arrivati a Wall-street , come nelle Asl calabresi , e i narco-trafficanti hanno contatti diretti con i governi !