Solo "Ivan", Francesco, grazie.
(...e per inciso, passerai alla storia come l'unico utente
che ha chiesto scusa su questo forum...)
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Telecom è sempre Telecom.
Se non ti frehga in un modo (899), ti frega nell'altro:
- Pubblicità ingannevoli che non corrispondono MAI alle
promesse...
- Attivazioni abusive di servizi non richiesti...
- Bollette gonfiate arbitrariamente...
- Ricariche che si prosciugano “inspiegabilmente” di
punto in bianco...
- Impianti o apparecchi difettosi ma non risarcibili...
- Dialers e telefonate a numeri speciali MAI eseguite dagli
utenti...
- Distacchi illegittimi della linea a scopo
intimidatorio...
- Variazioni unilaterali dei contratti...
- ADSL che viaggiano ad un decimo di quanto
promozionato...
- Sblocco negato per il passaggio ad altri gestori...
- Totale de-responsabilizzazione degli operatori del
call-center...
- Mancata presenza alle conciliazioni presso i CO.RE.COM
regionali...
...Eccetera. Chi non ci è mai incappato almeno UNA
VOLTA?...
Riguardo poi alla sentenza che citi, stendiamo un velo
pietoso.
Basti pensare che i clienti che erano stati truffati dagli
899 PRIMA della sentenza...NON verranno rimborsati.
In pratica, la sentenza vale solo A POSTERIORI
dell'illecito.
Inoltre, il TAR del Lazio ha respinto il Decreto AGCOM che
imponeva l'abilitazione dei numeri a sovrapprezzo SOLO su
espressa richiesta dell'utente.
La motivazione? Un vizio di forma nell'istruzione della
pratica (un "vizio di forma"...in un Decreto di una
riga?!)
Così tutto slitta di altri 6 mesi, durante i quali i
gestori disonesti si fregano le mani.
(http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/alt
r enotizie/visualizza_new.html_844652753.html)
Una tale mancanza di coordinazione fra i vari organi
giuridici è quantomeno SOSPETTA.
Ma i nostri legislatori fanno i finti tonti, fingendo di
ignorare il consistente PIZZO che lo Stato incassa
dall'affollamento di 899.
È un gioco di SCATOLE CINESI tutto all'italiana:
899 = Globalstar = Telecom = Elsacom = Finmeccanica =
Ministero dell'Economia = Stato.
Come vedi, cerchio completo.
Nulla di strano, quindi, che le Istituzioni si arrampichino
sugli specchi affinchè il campo degli 899/ecc rimanga Terra
di Nessuno.
Visto che NON possiamo attenderci un intervento positivo
DALL'ALTO, non ci rimane che difenderci DA SOLI, nel nostro
piccolo, facendo passaparola sui RISCHI di mettere mano al
telefono in modo incauto.
Sic et simpliciter.
Ivan
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4 settembre 2009 9:25 - Francesco
Ivan2484, scusami se ho frainteso il tuo post...
probabilmente, anzi sicuramente, non avendo il carattere
prettamente legato alla tutela dei cittadini contro le
ripetute truffe perpetrate nei confronti dei cittadini, sono
stato superficiale nella lettura e mi avra colpito
(annoiato) l'intervento del "sabotatore".
Ho scoperto da poco l'Aduc ed ho fatto anche il mio dovere
di sostegno(donazione) perchè, ripeto, offrite un servizio
nobile e pregevole.
Perciò, devo ancora entrare nello spirito...
Ritornando al tema del post:
Come si stanno evolvendo le cose?
Telecom sta, per caso, iniziando a sbloccare i numeri a
valore aggiunto dopo la sentenza o ha lasciato le cose come
erano?
Un abbraccio
Francesco
3 settembre 2009 15:54 - ivan2484
Ahem...Caro Francesco, credo che quello che chiami "Decalogo
dell'Idiota" sia un'opera mia (modestamente).
Probabilmente, se tu fossi un frequentatore più "anziano"
di questo forum, avresti colto subito l'intento di suggerire
(in modo spiritoso) una sorta di "codice di
autoregolamentazione" per quegli utenti che rischiavano di
abusare della libertà di spazio concessa dall'ADUC.
(E come volevasi dimostrare, a furia di tirare la corda
hanno indotto l'ADUC ad adottare la registrazione per
mettere un freno a questo andazzo. Questo è proprio
andarsele a cercare come idioti.)
L'andamento di quella discussione, poi, è stato minato da
un "non intelligentissimo" utente che si è messo -
intenzionalmente - a sabotarne lo spirito ironico ed
"educativo" (emblematico il commento che ho postato
oggi).
Se vuoi leggere un po'di discussioni DAVVERO
"incomprensibili", scartabella tra quelle aggiornate prima
della mezzanotte di ieri. I titoli bastano e avanzano per
inquadrarle. Auguri.
I.(van)
3 settembre 2009 12:03 - ZENO
purtroppo telecom fa proseliti anche tra gli altri gestori.
3 settembre 2009 10:26 - Francesco
Grazie per le risposte.
Un piccolo commento su ciò che dite a riguardo di coloro
che intervengono nei forum di ADUC...
Ieri ho letto un po di discussioni aperte in "Di la Tua".
Alcuni sono veramente incomprensibili (vedi quello del
decalogo dell'idiota ecc. ecc).
E' apprezzabile lo spirito della "NON CENSURA" da parte dei
responsabili ADUC, ma ritengo che tutto ha un limite!
Il servizio che offrite è tra i più nobili e pregevoli e
non capisco perchè debba essere "offeso" da gente che
farebbe meglio a farsi una camminata anzicchè stare al
PC.
Mi auguro che la nuova veste del SITO con l'iniziativa
intrapresa della registrazione per postare forum possa porre
un limite all'ingresso di tali personaggi (pur restando
consapevole che la mamma dell'idiota è sempre incinta!).
Infine, ritengo che all'ADUC si rivolgerà sempre più tanta
gente perchè di truffe ce ne sono tante... ma tante!
Perciò non mi auguro che Telecom riprenda a truffare per
poter scrivere sui forum ADUC.. eheheheh!
Un abbraccio.
Francesco.
2 settembre 2009 0:00 - IVAN
Ehilà, ciao Danilo! Come stai, bello?
"Ex" cliente Telecom? Su quale gestore hai
ripiegato? Io mi sto informando sulla TRE, pare che sia
il gestore che frega di meno (che è tutt'altra cosa che
dire "il più onesto", ovviamente...)
"Ogni tanto fa bene prendere una boccata d'aria
discutendo di telecom"... Ma sai che ci stavo
proprio pensando... Un paio di annetti fa, un thread su
due di questo forum riguardava le truffe di Telecom. E
quindi chi capitava qui lo faceva (mediamente) per motivi
SERI, e non soltanto per cazzeggiare. Adesso invece non
si può dire "Secondo me..." che subito scatta
l'assalto dei cialtroni che hanno scambiato questo bel
forum per una discarica abusiva. Quasi invivibile.
Quasi.
Forza Telecom, torna a truffare i
tuoi clienti e salva il forum ADUC!
2 settembre 2009 0:00 - danilo
per Francesco:
sul sito www.187.it nell'
area clienti (registrandoti) potrai accedere a molte
informazioni circa la tua utenza, le pratiche in atto, i
servizi abilitati e disabilitati, l'anteprima ed il
dettaglio della bolletta in arrivo ecc.
io lo ho
usato molto ( finchè sono stato loro cliente ) e lì ho
seguito tutta la pratica di contestazione di una bolletta
gonfiata che ha visto, oltre all'azzeramento del
presunto debito, un risarcimento di 500 euro a mio favore
per richiesta danni.
IVAN ti ha comunque
consigliato bene di mettere nero su bianco.
saluti,
danilo.
p.s. ogni tanto fa
bene prendere una boccata d'aria discutendo di telecom,
non trovi,ivan?
1 settembre 2009 0:00 - IVAN
Per Francesco: ----------------
Al 187 o sul WEB non avrai MAI il riscontro documentato che
la tua richiesta sia stata davvero inoltrata.
L'indirizzo a cui inviare la raccomandata R/R è quello
indicato sulla tua bolletta - o in ogni caso questo:
Ufficio Reclami Telecom Italia s.p.a.
c.p.211 cap 14100 ASTI
Per sicurezza,
comunque, inoltra la richiesta ANCHE via 187 e WEB (con la
cara Telecom è sempre meglio coprirsi le spalle...)
1 settembre 2009 0:00 - Francesco
Anzitutto ringrazio per la risposta e per i consigli di
Ivan. Nel compilare il modulo ADUC per confermare il
blocco dei numeri "killer", mi sono reso conto che
non si riesce a trovare l'indirizzo esatto dove
inoltrare la raccomandata alla Telecom. Sul sito fanno
sempre riferimento al 187 o di eseguire l'operazione on
line. Potreste, cortesemente indicarmi l'indirizzo
esatto della Telecom dove inoltrare la richiesta/conferma
della disabilitazione dei numeri a pagamento? Ringrazio
anticipatamente. Francesco
12 agosto 2009 0:00 - IVAN
(Dato l'andazzo dei gestori, questo
prontuario anti-truffa viene sempre buono:)
TRUFFATI DA TELECOM: SINTESI DELLE PROCEDURE DI
RECLAMO
1) Se ricevete una bolletta
gonfiata da numerazioni mai effettuate – Non
pagate mai l'intera fattura. Richiedete il dettaglio
delle telefonate e pagate SOLO il traffico da voi
riconosciuto. Se a causa dello storno Telecom vi stacca la
linea, denunciateli e chiedete i danni: per decreto
dell'AGCOM, non vi possono sospendere il servizio se
avete eseguito ALMENO il pagamento parziale.
2) Non fidatevi MAI degli operatori al 187 –
Sono stati istruiti a fare muro di gomma, e si INVENTANO
le normative in materia (possono farlo, perché tanto
non potete usare le loro FALSE indicazioni in sede legale).
Ognuno da una risposta diversa, quindi chiamate PIÙ VOLTE,
non prendete per attendibile nessuna delle versioni.
Soprattutto non vi arrabbiate per la loro scortesia o se vi
sbattono il telefono in faccia: è una direttiva che
ricevono per quando, messi alle strette, non resterebbe
altro che dare ragione all'utente. Solo 1 su 5 appaga la
vostra aspettativa, sia sul piano umano che
professionale.
3) Sporgete denuncia presso la
Polizia Postale – Non è un punto d'arrivo,
perché quest'Organo si limita a raccogliere la vostra
denuncia. Tuttavia avrete in mano un documento ufficiale che
rinforza il vostro reclamo.
4) Spedite un
reclamo ufficiale a Telecom a) Lo specifico modulo
di messa in mora postato dall'ADUC. b) Copia della
denuncia alla Polizia Postale. c) Copia della bolletta
contestata e del pagamento parziale. – Inviare a:
Ufficio Reclami – Telecom Italia s.p.a. – c.p.211 –
cap 14100 ASTI. Solo tramite raccomandata A/R. NON
contate sui fax e sulle comunicazioni verbali al 187: non
hanno valore legale, quindi all'Ufficio Reclami sono
liberi di ignorarli.
5) Se ricevete da Telecom
una lettera di rigetto del reclamo – Non
lasciatevi intimidire! Questa lettera è solo un PRESTAMPATO
uguale per tutti (“reclamo respinto, controlli
regolari, pagare entro 13 giorni, altrimenti” ecc...)
Il fatto è che l'Ufficio Reclami Telecom riceve più
denunce di quante ne riesca a smaltire, quindi spedisce
questa lettera IN AUTOMATICO, che ovviamente è priva di
DOCUMENTAZIONE dei controlli...perché questi controlli non
sono MAI stati eseguiti! (In pratica: "Ci devi dare
dei soldi, ma non ti spieghiamo il perché"...)
6) Rivolgetevi al CO.RE.COM della vostra Regione
per l'istanza di Conciliazione – Questo
purtroppo è un muro di gomma OBBLIGATORIO, creato per
dilatare i tempi delle procedure di reclamo e prendere per
sfinimento l'utente. In genere, viene patteggiata una
RIDUZIONE del richiesto. Qui sta a voi accettare o meno, ma
considerate che la “riduzione di una truffa” è
tutt'altro che una vittoria! Per legge, l'udienza
deve svolgersi entro 30 giorni dalla presentazione dei
moduli, trascorsi i quali si è comunque autorizzati a
procedere presso il Giudice di Pace, quale che sia
l'esito della Conciliazione.
7)
Segnalate al 187 di aver avviato la procedura di
Conciliazione – La procedura di Conciliazione
DOVREBBE in automatico far slittare l'«ultimatum»
della Telecom di 45 giorni, ma vista l'etica dimostrata
dal gestore, è bene cautelarsi segnalando la cosa anche al
187. Chiedete anche il numero di riferimento del vostro
reclamo: questo fa capire che NON siete degli sprovveduti, e
quindi di non trattarvi come tali (significa molto: nei
loro tabulati, siamo suddivisi anche in “Ossi duri” e
“Polli da spennare”!)
8) Rivolgetevi
al Giudice di Pace della vostra città – Questo
se la Conciliazione presso il CO.RE.COM non ha risolto il
reclamo. Pur non essendoci normative standard sulla materia,
normalmente il Giudice di Pace DOVREBBE darvi
ragione. Quindi potete arrischiarvi di anticipare le
spese legali, che verranno poi addebitate a Telecom
(ammesso, ovviamente, la vittoria del buon senso).
Ivan
12 agosto 2009 0:00 - IVAN
Per Francesco: ---------------
Trattandosi della cara Telecom, ti conviene ribadire la
conferma.
Non saresti certo il primo utente a cui
vengono addebitate chiamate a numeri a sovrapprezzo GIA'
PRECEDENTEMENTE DISABILITATI (in teoria). (Per
intenderci; io ho fatto la richiesta di disabilitazione, e
come verifica ho provato a digitare un 899: ebbene, LA LINEA
L'HA PRESA LO STESSO!) Hai voglia, dopo, a
reclamare per dei MESI per farti riconoscere
l'illegittimità dell'addebito!
Alla
Telecom sanno benissimo che la stressante trafila di reclamo
induce l'utente medio a dargliela vinta per sfinimento,
quindi ci provano COMUNQUE, disabilitazione o non
disabilitazione.
Sono dei bastardi fino al
midollo, l'unico modo di difenderci è di non voltargli
mai le spalle e mantenere noi l'iniziativa.
11 agosto 2009 0:00 - Francesco
Ritengo il tutto alquanto assurdo... ma siamo in Italia dove
le assurdità sono le regole di vita. A parte questo...
Quando ho richiesto la linea telefonica (nei primi mesi del
2008)ho fatto l'esplicita richiesta all'operatore
della disattivazione dei numeri a valore aggiunto. Nelle
bollette che ho ricevuto fino ad ora mi viene sempre
confermato che tali numeri sono disattivati. Occorre che
invio lo stesso la richiesta di disattivazione, magari
cambiando il termine del Vs. modulo da "richiesta"
a "riconferma"? Grazie. Francesco