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trillo 05 febbraio 2014 05:56
valutare se montare gomme termiche tutto l'anno...
claudio8633 05 febbraio 2014 08:45
Le gomme da neve sostanzialmente non servono.
In 25 anni che guido (e in brianza nevica eccome!) mai ho avuto la necessita' delle catene.
Anche in montagna solo una volta a Livigno misi le catene (ci vogliono 4 minuti se non prendete quelle strane vendute come "facili")
Addirittura vi sono leggi che obbligano a.
Perche'?
Le catene le mettevo solo sul ford transit (sbilanciato e pessimo come comportamento stradale)
Evidentemente il problema non e' la neve.
e' stato il voler lasciar prendere la patente a tutti:
la mamma incapace
l'extra con patente farlocca convertita
il nonno rintronato.
l'inadatto, non perche' pi_rla ma perche' non rientra nelle sue corde.
eccetera.
Inoltre mezzi inadatti alla bisogna: le BMW X5 (ma anche il juke... BARE anche sul bagnato) e le altre atrocita' come gli scooter che amano le gomme semislick perche' sono esteticamente in.
Le auto turbo, molto piu' difficili da guidare, particolarmente gli amati ed inquinanti turbo a gasolio che rappresentano il 65% del venduto.
Un'utilitaria aveva 30 o 40 cavalli facili da gestire. Oggi ci si pavoneggia di avere un centinaio di cavalli per di più rissosi poiché turbo. La pubblicità ci racconta che e' semplice, semplice, semplice portare a auto fino a 620 cavalli come ho già scritto della porno rivista quattroruote.
Il risultato è che lo stupido di turno esce con la sua potente autovettura TURBO da 90 cavalli almeno con delle belle gomme larghe come va di moda adesso è conseguenza dell'aumentata potenza e si ritrova in una situazione molto diversa di quella a cui era abituata con Renault quattro o una Panda che erano leggere docili e facili e con le gomme da 135 non scivolavano neppure se aprivi tutto il gas.
L'accento sulla parola facile e sul fatto che bisogna andare macchina ha fatto sì che anche le persone inadatte alla guida si siano sedute in un posto che loro non va bene. Sono dell'idea che oggi la patente dovrebbe essere più complessa, introdurre per esempio ogni qualche anno una prova pratica di slalom tra i pali entro un tempo predeterminato, reintrodurre la parte sulla meccanica che non è inutile ma ci aiuta a capire come si comporterà la nostra autovettura.
Nella pratica di guida introdurre anche una prova di guida sul ghiaccio che si può simulare tranquillamente con un carrello.
Il voler a tutti costi infilare la gente in auto causa morti
LA SOLUZIONE e' insegnare a guidare.
Fatto questo scompariranno i furgoni sotto mentite spoglie (i ridicoli SUV), i motori turbo, la corsa al cavallo e aumenteranno i trasporti pubblici. Le termiche cosi' pessime sull'asciutto estivo verranno montate da chi ne ha necessita' avendo le competenze per farlo.
Il resto e' un palliativo.
http://allarovescia.blogspot.it/2009/12/milano-e-la-neve.html
fabio9619 05 febbraio 2014 10:16
Io aggiungerei come opzione anche l'uso delle gomme 4 stagioni: sono un buon compromesso tra stagione estiva/invernale e molte hanno l'omologazione per la neve (non obbligano quindi ad avere le catene a bordo).
Joda_mm 05 febbraio 2014 10:24
tento di rispondere al sig.claudio8633,
ho detto tento, perché sembra abbia solo certezze. Io forse non ho le sue capacità di guida, nonostante la stima dei miei km percorsi, dopo decenni in varie nazioni e con varie auto, si aggiri su oltre 2 milioni di Km.
Guidare con lo penumatico estivo su una strada innevata e ghiacciata in salita è un'impresa che veramente pochi riescono a compiere, invece è molto più agevole, senza rischi di sbandamento in percorsi in discesa (dove bisogna anche frenare) e in salita con le gomme invernali. La maggioranza delle persone, nonostante abbia conseguito la patente, forse non sa guidare in condizioni estreme, quindi ben vengano accorgimenti che aiutino ad una guida più sicura.
Sul costo delle gomme invernali : un pneumatico medio estivo/invernale percorre circa 40-50.0000 Km (i dati possono essere contestati per diverse ragioni come : stile di guida, il manto stradale, peso del veicoli, bilanciatura e convergenza, quelli invernali più sensibili alla temperatura...). Se percorro 30.000 Km l'anno con le gomme estive, significa che dopo circa un anno e mezzo li devo cambiare. Se uso per 5-6 mesi l'anno quelle invernali e per gli altri 6-7 mesi quelle estive la durata è di circa 3 anni ciascun treno di gomme.
Joda_mm 05 febbraio 2014 10:31
Cit. "valutare se montare gomme termiche tutto l'anno..."
la miscela delle gomme termiche e quindi la sua usura è molto influenzata dalla temperatura. Guidare con quelle termiche a 30-35 gradi centigradi le fanno durare la metà.
http://www.lassa.com/it/PressMain.aspx?news=121
franco9743 05 febbraio 2014 17:31
montare le catene prima di iniziare il viaggio a volte e' impossibile, spesso si incontra la neve strada facendo e solo in quel momento e' possibile montarle.
non si puo' viaggare con le catene montate su strade non innevate, si sciupano pneumatici e sospensioni.
nando61 05 febbraio 2014 18:12
A CLAUDIO 8633
Salve,da 53 anni vivo in alta Lombardia di neve ne abbiamo vista tanta nulla in confronto agli ultimi 8/10 anni ho un'auto turbo da 250 cv non ho mai comperato gomme invernali e cosa più
importante sono sempre tornato a casa 1) hai ragione quando dici che la patente la danno a tutti
2)le gomme da neve vanno bene solo se fà freddo altrimenti col caldo diventano cicche
3)in discesa basta puntare 3/4 denti di freno a mano e se l'auto tende a sbandare dare una piccola accelerata e controsterzare(parlo di discese da 7/11 %
3) dove sono finiti gli spazza neve prima dopo i
5 cm passavano giovedi scorso erano 17cm pestati ma di cale niente
consiglio fate corsi di guida specifici
oppure in caso di neve mezzi pubblici
claudio8633 06 febbraio 2014 09:34
x joda
"Guidare con lo penumatico estivo su una strada innevata e ghiacciata in salita è un'impresa che veramente pochi riescono a compiere"
Innanzitutto fra ghiacciata e innevata ci sono molte differenze.
Se percorro un passo nottetempo in pieno inverno con giu' di tutto evidentemente non ho qualche rotella a posto.
Perche' con il ghiaccio NEPPURE LE GOMME DA NEVE FANNO NIENTE: devi mettere i chiodi o le catene.
Se abito a Bormio o a Bratto forse e' meglio che un giro di cerchioni di lamiera con delle belle gomme da neve.
Pero' se escludiamo quella piccola quantita' di popolazione che vive in quota la possibilita' di trovarsi in difficolta' sono minime.
Negli ultimi anni sono bastati un po' di puccione e nel milanese tutto andava in tilt.
Se permetti questo e' molto diverso.
Solo 15-20 anni fa quando nevicava il traffico rallentava ma non si fermava.
L'ultima nevicata sono stato 2 ore fermo in un vialone e altri 20minuti su di una rotonda dove un fesso con una BMWX5 (un furgone molto difficile da guidare) si e' girato.
Anche quando piove tanto ora ci sono problemi.
Un quarackuackua-shai nissan si e' girato in mezzo ad un uscita della milano meda, sulla stessa curva un anno dopo un tuaregVW.
La pioggia era tanta faceva uno strato di diversi cm... ma io non ho mai visto cose simili prima.
evidentemete se poi la sicurezza infusa dall'avere le termiche aumenta la velocita' sai che botti!
Joda_mm 06 febbraio 2014 10:32
Cit. : “Innanzitutto fra ghiacciata e innevata ci sono molte differenze.”
È vero che esiste differenza; ma d’inverno non si può prevedere le condizioni del manto stradale; se bisogna percorrere un’autostrada o una tangenziale che potrà essere innevata ma non ghiacciata oppure una strada dove non passano gli appositi mezzi e poi ghiaccia. Se cade la neve e i mezzi la comprimono, provi a fare una rampa in salita dopo essere uscito da un garage con una famigliare. Potrebbe procedere in un tratto di strada bagnato e poi trovarsi improvvisamente su un tratto con leggero strato di ghiaccio perché la temperatura è bassa e la strada in ombra.
Quando non era obbligatorio l’uso di gomme termiche o catene ho assistito a decine di vetture (targate centro Italia) che percorrevano con le gomme estive e macchine potenti le strade che conducevano verso le località sciistiche dell’Alto Adige (quindi salivano) : sbandavano, uscivano di strada, le gomme slittavano. Macchine con gomme estive su strade di Montagna ghiacciate dove a malapena passa un’auto, scendere e spingere mentre le gomme slittavano mentre le nostre (termiche) procedevano, sul ghiaccio, senza difficoltà. Premesso questo anche in pianura con la neve se le gomme estive escono dalla carreggiata per risalire diventa spesso impossibile. Ripeto lei sarà un esperto guidatore a cui Ken Block le fa un baffo, ma io devo mettere in conto che sulla strada ci sono guidatori mediocri.
Che poi con le gomme termiche si debba procedere a velocità più sostenuta è una congettura che solo uno spericolato verrebbe da fare.
claudio8633 18 febbraio 2014 10:00
Xjoda
Sai, ci sono tanti che vanno in montagna con le gomme liscie.
Ho provato fare tante volte la bormio-livigno (avevo un amico li e mi piaceva un ristorante. Quindi quando andavo con la mia famiglia a Bormio...) e l'unica volta che ho messo le catene sulla strada ci saranno stati 20 centimetri di pacco ghiacciato, molto diverso dal ghiaccio.
Ghiaccio incontrato a Gressoney dove a 30Km/h mi sono girato con le termiche. Un bel 360.
E' stato l'unico periodo che avevo le termiche e comunque l'inverno seguente non le misi piu'.
Se ti capita la pioggia un paio di gomme SERIE tengono di piu'.
Quando il tempo e' da lupi ma non sei del posto tanto vale avere le catene. Tanto le userai poco 2 o 3 giorni all'anno.
E' sempre una questione di ragionevolezza: devo andare con i lupi? metto la pelliccia o devo pensare alla cosa. Ma non metto la pelliccia in una casa riscaldata.
Al limite il problema e' che le auto non riescono piu' a montare le catene con quei passaruota cosi' bassi.
Per gli spericolati:
Ovviamente e' una congettura data da quello che vedo sulle strade.
Le auto oggi hanno ABS, ASR, barre antirollio, ribassati persino su furgoni e cittadine.
La gente ormai frena all'ultimo. Spera sempre.
Non parliamo delle auto alte, grazie alla tecnica sembrano migliorate, ma li vedi che entrano con i loro furgoncini per portare il fieno nelle rotonde con velocita da automobili scomposte pronte ad un drittone.
Se uno entra con un furgoncino per il latte, sia un BMWx5 o un fetido juke, a manetta in una rotonda e fa a il prepotente con una piu' onesta fiat punto evidentemente e' perche' confida nel cassonetto. Gli hanno detto che ha tutti quei megapixel!
Con le termiche potrebbe avvenire la stessa cosa. Uno immagina che possa stare in strada bagnata o innevata come sull'asciutto.
PS
Magari sapessi guidare come Ken. Sono solo un banale guidatore attento.
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