Egregio Dottor Pedone, abbiamo avuto modo di appurare ieri sera che i piani MyWay e 4you coinvolgono circa 168.000 risparmiatori. Ma non ci è dato capire per quale importo gli stessi siano stati sottoscritti. Fino a ieri sera tutti sapevamo che i piani erano 97.064 per circa 1,7 miliardi di euro che corrispondevano praticamente ai valori indicati nella famosa cartolarizzazione del Settembre 2002. Ma se tanto mi dà tanto, in proporzione, il valore di commercializzazione dovrebbe essere di circa il doppio e quindi circa 7.000 (settemila) miliardi delle vecchie lirette. Ora, anche ammesso che tra ricorsi e controricorsi, un ipotetico 20% dei sottoscrittori dovesse richiedere il rimborso totale, la banca dovrebbe far fronte a circa 1.400 miliardi. Secondo lei, quel Corsi, vicedirettore, che abbiamo visto tutti, da buon marpione, vuole che pensi alla faccia piuttosto che al portafoglio del MPS? L'unica soluzione è senz'altro quella di rendere nulli i contratti, allora sì che avremo una piccola seconda Parmalat. In ultimo, sarebbe così cortese da chiarire quale è il nuovo rito processuale per il caso in questione? Grazie

Egr.Dott.Pedone sono rimasto deluso dal poco tempo che le hanno dato per spiegare ,realmente come stanno i fatti,sia per quanto riguarda la FARSA della commissione conciliativa,che la vera natura TRUFFALDINA dei prodotti a cominciare dal MY WAY fatto sottoscrivere fuori sede e quindi nullo perchè mancante della clausola di DIRITTO DI RECESSO,per l'obbligazione il resp.alla comunicazione assunto dal MPS a clamorosamente ammesso la ruberia commessa dal MPS nella vendita al pubblico di tali strumenti,aggiungendo una delle tante BUGIE quella che tutte le loro obbligazioni avevano un rating.AAA perchè emesse dalla BEI,cosa falsa perchè tali obbligazioni interessano solo la prima tranche del MY WAY,mentre per i possessori del 4 YOU le obbligazioni sono di alcune bancarelle appartenenti al gruppo MPS e quindi con un rating MINORE.
Ripeto a mio modo di vedere il Dott. Marazzo ha cercato di difendere l'operato delle associazioni che hanno aderito alla Farsa della commissione conciliativa,penalizzando i telespettatori mettendo in scaletta come ultimo caso il MY Way 4 YOU e dedicandogli il minor tempo possibile,favorendo in parte chi ci ha truffato ,e non dando alcuna possibilità REALE di replica sia a lei che era in trasmissione che noi da casa ,il sottoscritto ha telefonato durante la trasmissione per intervenire e si figuri che l'adetto non sapeva neanche che l'argomento sul quale volevo intervenire sarbbe stato trattato,questo deve far capire quale era l'atteggiamento della trasmissione,nella prima trasmissione mi diedero la possibilità di intervenire e mi consigliarono di non limitarmi nell'esposizione dei fatti.
Vi ringrazio per tutto ciò che cercate di fare per noi ,ma purtroppo la puntata di ieri ha favorito il MPS che quasi sembrava sorpreso per tutti i casi in studio palesemente da risarcire ,e che il Dott.Corsi responsabile mandato dal MPS cercava con la sua aria di stupore di prendere tempo nei suoi interventi con promesse ai signori in sala di rivedere la loro situazione ,nella speranza che la mezzora scarsa passasse con un nulla di fatto,e per finire si è permesso di dire che loro vogliono ritornare in trasmissione,certo mica son fessi se il Dott. Marazzo non fa intervenire per il tempo dovuto chi come l'ADUC può far conoscere la verità a gli italiani sulla vicenda che vede implicata una banca che nata nel 1472 probabilmente si è limitata fino al 1999 ad essere banca poi dal 2000 fino ad oggi è passata da istituto bancario ,ad un baraccone di affaristi senza scrupoli.

X Pippo
Attenzione a dire cose false su una società quotata in borsa(c'è il codice penale).Se rendono nullo il contratto, il valore dell'obbligazione svanisce nel nulla??E la parte restante del fondo anche con una eventuale notevole perdita non produce nemmeno lontanamente i numeri da te indicati.

a GIUSEPPE BOVA
non riesco nemmeno a qualificarti chi cavolo ti ha detto che non puoi chiudere il conto. lo puoi fare ( conosci la parola RID ) significa pagare da altra banca.
ACCENDI IL CERVELLO PRIMA DI PARLARE

IO HO CHIUSO IL CONTO E PAGO DA ALTRO ISTITUTO........

Vi chiedo come fare a fermare i pagamenti delle rate del finanziamento sottoscritto per il fndo di risparmio "4 YOU"?
Il promotore finanziario ha asserito che non posso chiudere il conto corrente se prima non estinguo in piano finanziario pagamento come minimo € 1500,00 oltre le rate pagate che vanno perse.

....ma cosa aspettano i possessori dei prodotti finanziari del Monte Paschi Siena ( my way,4 you,btp tel,btp on line e chi piu' ne ha piu'ne metta) a unirsi e far partire QUERELE PER TRUFFA? I tavoli per le trattative sono palesemente una presa in giro con la partecipazione delle principali associazioni di consumatori che(più o meno ingenuamente) fanno da cassa di risonanza al tentativo del MPS di mostrare al mondo "quanto sono umani" nel trattare i casi...MA FACCIAMOLA FINITA!!!Hanno venduto prodotti truffa, ne paghino le conseguenze!! Attenzione,stanno tentando di tirarla per le lunghe,così magari il tempo cancellerà tutto.....DENUNCIAMOLI PER TRUFFA E VEDRETE CHE CAMBIERANNO ATTEGGIAMENTO!!

io penso che di fronte a questi ricorsi inefficaci ci sia una poco incisività di alcune associazioni di consumatori (magari vendute ), che invece di assistere i consumatori sono più preoccupati a far sottoscrivere tessere e a far fare i soldi ai propri avvocati.
Magari si facesse una trasmissione su queste associazioni.....

x Luca:

il concorso a premi era per i clienti sottoscrittori.... brutto imbecille e ignorante. Se passi dal mio ufficio il poster pubblicitario te lo appiccico in faccia cosi lo leggi per bene.....

Forse in questo bailamme mi è sfuggito, ma non ho percepito notizie e reazioni circa il fatto che il finanziamento "concesso" per l'adesione al 4you impedisca al sottoscrittore la facoltà di potere chiudere il conto corrente. Qualcuno può rispondere al quesito? Grazie.

cari risparmiatori

State alla larga da queste associazioni che vi promettono mari e monti quando sanno di non poter ottenere nulla, ma vogliono solo soffiarvi il contributo all'associazione.
dispiace che il prodotto in molti casi sia stati venduto male ma la validita' formale e sostanziale del prodotto e' indiscutibile.
il 4you e myway non era un prodotto per tutti molto probabilmente non era per voi.
a me e' stato spiegato benissimo l'ho sottoscrittoper 77 euro mensili a 30 anni e sinceramente lo risottoscriverei.
ps:
1)a scadenza avro' capitale versato garantito da obbligazione piu' fondo azionario potenzialmente decuplicato.
2) il fatto che sia un fin.to mi costringe ogni mese a versare senza tentazione di interrompere il piano
3) mantengo un ottimo rapporto con il mio promotore banca121 persona onesta, stimata, trasparente.
NON FATE DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO GRAZIE davide

Non hanno davvero vergogna di perdere la faccia, questo è chiaro a tutti. Intanto io sto ritirando alcuni piani previdenziali e assicurativi che avevo sottoscritto e sicuramente se la risoluzione del mio piano 4you avrà successo, chiuderò il conto e non mi vedranno più! Il bello è che continuano a ritenere il paino lecito, quando è stato prospettato in maniera totalmente differente ai clienti per raggirarli, come hanno fatto con me d'altronde, prospettandomi un piano di risparmio fruttuoso, senza rischi e con la possibilità di uscirne a mio piacimento. In famiglia 3 piani per un totale mensile di 1000 Euro, beh solo una persona di noi percepisce lo stipendio, che mensilmente regaliamo alla banca, perchè di regalo si tratta, visto che il caro sig De Bustis ( e famiglia, visto che è il padre ad aver avuto queste geniali idee, via cassia 980 Roma per chi volesse andare a trovarlo) ha unito 2 fattori "geniali": la lunga durata (30 anni) dell'obbligazione, per cui uno è costretto a pagare per l'intera durata del piano per poter usufruire del loro valore, e un fondo comune d'investimento, che, come molti sanno, sempre se uno lo ha studiato, e loro lo hanno studiato bene, nel breve periodo scende sempre di molto per poi riacquistare valore nel lungo periodo, e i tassi non c'entrano niente, in modo da scoraggiare tutti coloro che avessero voluto tirarsi fuori prima. Beh, è proprio studiato a genio il piano, complimenti, ma io i soldi li rivoglio tutti e se non saranno direttamente loro a darmeli me li vado a prendere a casa dei responsabili in una maniera o in un'altra!

Ho stipulato - in data 24/08/2001 - un contratto 4 YOU, attraverso la Banca Toscana Ag. 01 di Prato, pensando di aver stipulato un piano di accumulo pensionistico (come mia moglie che aveva stipulato con MPS un piano accumulo MPSVITA-GROWLIFE).

Il contratto fu stipulato su indicazione del vice-direttore della filiale che mi convinse della bontà della pratica avendo, sia Lui che la maggior parte dei suoi collaboratori, ha aderito all'iniziativa.

Ho più volte richiesto di risolvere il contratto, ma senza esito.
Il nuovo funzionario mi ha detto che difficilmente posso invocare di essere stato raggirato, in quanto svolgendo la professione di commercialista, si presume che sappia ciò che firmo.

Mi accorgo inoltre oggi che il contratto in mio possesso non è firmato.
Devo richiedere l'originale per accertarmi se sottoscritto in tutte le sue parti?

Preso atto dell'intervento del vostro delegato nella trasmissione di RAI 3, gradirei essere da Voi tutelato invocando l'annullamento del contratto per clausole vessatorie.

In attesa di riscontro, porgo cordiali saluti.

Marco TARGI
PRATO - via Brunelleschi, 3
tel. 0574-583.723 - fax 0574-58.37.08
e-mail: [email protected]
[email protected]

4you

Sono pienamente daccordo, inoltre ho da aggiungere fatti che non sono venuti alla luce nella trasmissione:
Il primo fra tutti è che i Promotori Finanziari coinvolti nel piazzamento del prodotto Truffaldino sono per la maggior parte migrati verso altri lidi.. potete informarvi.... tutto primache iniziasse la bufera.... Forse Sapevano??????
Cosa altrettanto importante Banca 121 prima di essere acquisita, per rendersi appetibile, stimolava la collocazione di questi pacchetti inviando un comunicato interno diretto ai promotori nel quale incentivava la vendita bandendo un concorso a premi...
in pratica c'erano premi per chi collocava un certo numero di questi pacchetti, tra cui ricordo
- Una Smart
- TV Color FLAT
ed altri......
questo perchè la banca doveva fare presto

IL CLASSICO MORDI E FUGGI...

Ora la MPS ha preso un cantonata nell'acquisto... perchè non ammette di essere stata anch'essa raggirata e riguadagna un minimo di Dignità Umana, invece di continuare a sostenere quel progetto ripeto Truffaldino che i Cari Dirigenti della Ex Banca121 hanno messo in piedi????????
Sono uno dei Tanti My Way Angosciati tutti i mesi dalla rata da dover REGALARE!!! alla Banca... ma come è possibile..... credevo di vivere in uno stato di diritto..... forse questo vale solo per noi cittadini.....

Informatemi per eventuali novità Grazie

per il sottoscrittore contento di aver sottoscritto il piano 4 you:


carissimo,
sono felice che per te se dichiari di aver fatto un ottimo acquisto con il piano 4 you.A questo proposito ti propongo un affare veramente sensazionale: TI CEDO IL MIO PIANO "SOLUZIONE FUTURO" di banca 121 ASSOLUTAMENTE GRATIS!!!
Ho già pagato due anni,a 77 euro al mese, ti restano soltanto tredici anni,sempre a 77 euro al mese!Non puoi farti sfuggire questa occasione.In cambio NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE NULLA!!!NE SOLDI,NE IMPEGNI FUTURI,INSOMMA NULLA DI NULLA,TI REGALO VOLENTIERI LE MIE RATE GIA' PAGATE,TI DEVI SOLTANTO ACCOLLARE IL RESTANTE DEBITO E FRA UNA DECINA D'ANNI SARAI CONTENTISSIMO.Ti giuro che non è uno scherzo,contattami a questo recapito:[email protected]

continua la battaglia!

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sono perfettamente d'accordo con Vincenzo sulla conduzione del confronto tra MPS e i loro clienti truffati, l'argomento è stato trattato per ultimo,quando l'attenzione della maggior parte degli spettatori era calata, inoltre l'argomento, non potendone fare a meno, è stato inserito in concomitanza di trasmissioni su altre reti fortemente concorrenziali, partite di calcio, sanremo ecc, e la scelta dei consumatori truffati, benchè valida, sembrava limitare la truffa a pochi casi pietosi senza rendere evidente la realtà e cioè che una banca con un passato glorioso di centinaia di anni è stata declassata a istituto truffatori dai suoi attuali amministratori senza scrupoli.

Ho paura che il MPS possa contare su protezioni politiche troppo forti che lo rende quasi inattaccabile.
Perchè anche noi risparmatori traditi non facciamo una lista delle Banche-Canaglia da pubblicare sui quotidiani nazionali invitando gli Enti Pubblici a chiudere i rapporti con queste Banche (come fa la Banca D'Italia con noi "mutuati insoventi".

per Maurizio: credo che forse io mi sia espresso male. Io non voglio far assolvere nessuno, ci mancherebbe altro. Men che meno il MPS. Ho solo detto e sostengo che la giustizia va applicata e alla svelta. Non possiamo vederci riconosciuti i nostri diritti fra 8 o nove anni. Nessuno è intoccabile, ma di questa filosofia i banchieri ed i bancari non ne vogliono sentir parlare perchè si sentono sicuri e in grado di smontare tutte le accuse grazie anche al lieto disinteresse di chi dovrebbe controllarli. Speriamo che capiscano che il tempo delle impunibilità è finito. Dal lato umano e personale, che tocca tutti noi, e questo era il senso, nessuno, men che meno un bancario o un banchiere sono assolvibili. "Una banca sulla piazza dal 1472 fatta di persone serie" (come ha detto Corsi il vicedirettore MPS l'altra sera) non avrebbe dovuto permettere una cosa del genere. Non avrebbe dovuto neanche pensarla. Se però poi, nella stessa trasmissione ti dicono "ma lei che fa, firma senza leggere?" allora il discorso conciliativo non è più possibile. Siamo noi che abbiamo sbagliato a fidarci di questi pescecani travestiti da sardine, e senz'altro non ripeteremo l'errore. Un sentito ringraziamento al lavoro della Procura di Trani e a tutte quelle altre che stanno seguendo (sono circa 15) lo stesso iter.

Anch'io sono un "fortunato" possessore di uno di questi prodotti "SPAZZATURA", 121 SOLUZIONE FUTURO, propostomi da un suadente e convincente pf subito dopo l'apertura del conto corrente, "spacciatomi" per piano di accumulo molto interessante (per loro) per mettere da parte mensilmente un pò di soldi ed ottenere alla fine la CERTEZZA del capitale investito, più un 6,3% di interesse annuo più eventuali altri rendimenti extra legati ai buoni andamenti del mercato che si sa, nel lungo periodo ci sono. Mi ha anche consegnato un volantino pubblicitario completamente ingannevole (riconosciuto tale dall'antitrust) in cui mi si nascondevano i reali termini del contratto e le reali possibilità di poter uscire anticipatamente da questa TRUFFA. Ma dove erano tutte le autorità che dovevano vigliare sulla collocazione sul mercato dei prodotti finanziari! chi controlla questi FARABUTTI! ci hanno truffato, raggirato, e insistono che si tratta di prodotti validi, BUFFONI! ma pagheranno per questo, non viviamo nella Repubblica di BANANAS! sono convinto che bisogna sensibilizzare tutti su quasta cosa, scrivendo ai giornali, ai partiti (uno in particolare sta affiggendo manifesti con precisi impegni sulla tutela del risparmio, scriviamo anche al loro e vediamo se si tratta solo di campagna elettorale), alle trasmissioni (mimandaraitre, report, striscia), mi vengono in mente anche i vari giornalini di informazione dei supermercati. Prepariamo degli avvisi da affiggere in giro sensibilizzando sul fatto che non ci sono solo my way e for you ma tutta una serie di prodotti SPAZZATURA e invitiamoli ad informarsi e a prendere coscienza di ciò.

x pippo: guarda che il tuo atteggiamento è controproducente. non puoi scoraggiare la giustizia solo per evitare una piccola parmalat, e comunqe il MPS ha incassato quei soldi o li sta incassando, quindi non le si chiede di pagare soldi che non ha. La giustizia va applicata alle sicietà in modo severo, e se queste fanno errori colossali, è normale che rischino la chiusura. Poi nel casi di una grande banca il governo può decidere un piano di salvataggio oppure farsi ricomprare da un'altra banca. L'importante è non dire, lasciamo stare il MPS perchè altrimenti crolla tutto. Troppo a lungo in Italia si fanno ragionamenti del genere e stiamo perdendo credibilità all'estero con evidenti diminuzioni di investimenti. Il MPS, come Parmalat e altre società ha dimostrato al mondo che essere nell'Euro non significa essere affidabili come Germania, Spagna, Olanda, Finlandia. Significa solo che quei paesi ci coprono impedendo alla nostra moneta di crollare anche quando le nostre banche creano disastri colossali. Poi, quando un istituto fa bancarotta e viene ricomprato dal concorrente, vedete come fanno attenzione gli altri prima di prendere in giro i consumatori. Il messaggio dei giudici dev'essere chiaro: non prendete in giro i consumatori con trucchi al limite della legalità che vi roviniamo.

per info: le mie sono solo congetture visto che il MPS i valori esatti non li ha comunicati a nessuno, e per dire, caso mai non l'avessi capito, che della questione morale ed umana nessun istituto di credito potrà mai privilegiarla a discapito di quella finanziaria. E forse è giusto così, il loro lavoro è quello di fare soldi. Ma che colpa abbiamo avuto noi? quella di fidarci della banca e dei bancari? quella di continuare a fidarci nonostante tutto e fino allo scoppio dello scandalo? Tu mi puoi contestare quello che vuoi ma io sono curioso di sapere davvero quanto gli ha reso al MPS tutta l'operazione MyWay/4you, perchè sono proprio convinto che Banca 121 con questa manovra gli è costata quasi o meno di zero, esattamente quello che vale oggi in termini di immagine. Dimenticavo, il codice penale c'è per tutti e per tanti tipi di reati tipo, truffa, estorsione, appropriazione indebita, circonvenzione d'incapace, ecc. ecc. ma non siamo noi a doverlo applicare o interpretare, per quello ci sono le Procure della Repubblica, tipo quella di Trani .....

Ciao Alessandro, sono Lucianna ero con te in trasmissione e vorrei domandarti perchè non consigli a tutti i lettori del vostro sito di fare come me e cioè, togliere tutti i soldi dal conto e interrompere i pagamenti.
E' vero che forse non siamo ancora molti ma qualcuno dovrà pure iniziare, magari consigliaci anche come farlo senza correre grossi rischi.
Ti ringrazio e ti saluto.

io credo che se avessero detto che aderendo al piano 4you avremmo acceso un mutuo pagando circa IL 7 DI inTERESSE NON NE AVREBBERO VENDUTO MANCO UNO

...Io ho chiuso in questi giorni con il 4 YOU.Avevo già versato 23 rate da 77.47 euro. Sono riuscito a strappare la riduzione del 30% della "penale" e tirando su tutto (se vi dicono che la banca ha le mani legate non è vero)anche sconti su interessi che pago su finanziamenti per auto e altro. Non sarà tanto, ma considerando che per estinguere il piano mi avevano chiesto 240 euro (in più a quelli già versati!!)è un punto a nostro favore.
Messaggio al 4 you supporter (Davide): o sei tu l'agente segreto "00121" o come dice Montalbano stai "babbiando".
Il 4 you non decuplicherà niente.
Lo 0 cupon (si scrive cosi?)renderà fra 15 anni 11000 euro contro i 13000 e rotti versati (prego fare 77.47*12*15), in quanto ai fondi fai 2 conti e scoprirai che per recuperare i 2000 euro persi e guadagnare solo 2/3000 euro in 15 anni serviranno dei rendimenti azionari altissimi.
Comunque buona fortuna.
ciao a tutti
Ivan

Visto che siamo tutti nella stessa barca, non sto a raccontarvi la mia triste storia; c'è però qualcuno che segue il forum dall'inizio e che gentilmente ha voglia di farmi un breve riepilogo del punto a cui siete arrivati. Ho provato a rileggermi i messaggi precedenti, ma sono davvero molti. Vorrei portare il mio contributo a questa causa, se posso.
Ste

sono d'accordo per l'annullamento del contratto in quanto non si possono fare due pesi e due misure. Infatti chi reclama "forse" avrà una possibilità, mentre chi non fa o non può fare niente perchè magari non ha soldi per pagarsi un legale, resta a becco asciutto.
Nemmeno è giusto che si debba effettuare un reclamo attraverso questo o quell'organismo altrimenti non viene preso in considerazione. Ditalchè un annullamento generale, valido per tutti, sembrerebbe di gran lunga il rimedio più giusto e più idoneo. Mi domando infine: possibile che dopo tutte queste chiare notizie di "reato" nessun procuratore della repubblica ha aperto un procedimento?!?
Lasciamo perdere la Banca d'Italia che abbiamo visto come si è comportata anche in altre vicende!!!
Poichè penso di poter avere Clienti per qusto problema, e data la difficoltà della materia, posso contattarVi?
cordiali saluti

egr. avv.Angelo Palazzo Frosinone forse le è sfuggito che in questi giorni si è alzato un gran polverone sui prodotti de quo grazie all'avviso di garanzia a Fazio(Antonio non Fabio). i procuratori stanno agendo speriamo bene.
saluti e agite legalmente!!

per ivan:
ma non era meglio agire leglamente?
forse un buon professionista non avrebbe pensato che le banche "non hanno le mani legate".
a quanto ho letto tali prodotti hanno violato molte norme del tuf e non scordiamoci la condanna di pubblicità ingannevole dell'antitrust!
comunque hai infine regalato alla banca 77 € * 23 rate più il 70% di una penale nulla perchè vessatoria!!!!

Per ste
sintesi dei forum:

Moltissimi clienti delusi ed inferociti, ad essere eufemistici, che si sentono truffati.

Pochi clienti contenti, in alcuni casi smascherati come promotori e/o sospettati di esserlo.

Alcuni ex promotori e/o ex dipendenti che affermano che ci danno ragione, evidenziando oltre agli aspetti conosciuti, le circolari interne e la pressione sulla rete vendita.

Pochissimi promotori che evidenziano qualche difetto e ammettono errori in fase di vendita effettuati dai loro colleghi, e comunque affermano che nei loro casi l'informazione è stata chiara e cristallina.

Molti promotori che difendono il contratto ed il loro operato, serietà, professionalità.

Grossa attività di informazione verso i media che ci hanno portato ad una nuova puntata di mi manda raitre ed un accenno su report.

Comunque il 30/04 la farsa finirà definitivamente e non ci sarà più spazio per i giochi per nessuno.

Bisogna creare un Comitato di coloro che si sentono truffati, e continuare con attività di informazione e denuncia.

Questa è la mia sintesi
Massimo